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..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una. -
Ahahaha grande Tiziano che memoria! Si sono proprio io, vai tranquillo che tempo fà con il tuo bolide da rally avresti bruciato anche il mio povero gruppo N!
Buona domenica e continuate così che siete forti!
FabioComment
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caro TizianoRagazzi concentrazione! Guardate le immagini.....
Faccio un esempio semplice semplice...
trovo una correlazione buona, attorno a 75 : BMW e BASF
monto due condor circa lo stesso premio e lo stesso THETA.
Ma...con delta contrario uno rispetto all\'altro.
Se salissero di 1 euro e avessi solo Basf perderei AT now circa 200 euro ma assieme la perdita è ridotta perchè BMW non solo non ne aggiunge pur avendo lo stesso theta ma ne toglie, contribuendo per 43 euro. Viceversa, in caso di discesa, succederebbe la stessa cosa con cifre diverse.
Ma eviterei che si sommassero le perdite AT NOW, ovvero i margini e l\'ulcera! Rimango sereno e porto tutte e due le strategie alla cassa.
Solo per avrele montate su sottostanti correlati.
Per inversamente correlati vale lo stesso criterio.
Mai avere sovrapposizione di delta in titoli correlati...quando si montano. Poi, strada facendo ci si adegua, ma il timone lo teniamo in mano, ben saldo, noi e non il mercato!
lo so che questo post mi costerà parecchio, ma devo fare la domanda perchè il blocco non riesco a smuoverlo, quindi TIZIANO non ti arrabbiare...!!!
Nel video dici: ...dovro fare uno spread rialzista + 1 ribassista sui titoli correlati.
Quindi dovro andare long su uno e short sull\'altro.
Se monto pero\' due condor o strangle short come nell\'esempio, dove trovo il vantaggio ?
Non dovrei comprare (brutta parola) uno spread al rialzo (quindi + atm call vendendo uno strike piu alto) e uno spread ribassista (quindi + atm put vendendo uno strike piu basso)???
Ma tutto cio\' mi dovrebbe dare un\'equivalenza in termini di guadagno sia nel caso il sottostante si muova in un senso che nell\'altro ......quindi torno alla domanda: la strategia corretta è lo short strangle (condor) centrato sui sottostanti ?
Chiedo venia ma sono anche reduce dalla visione di un film della min...ia e continuavo a scuotere i neuroni alla ricerca della risposta.
Grazie
brunoComment
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Venia concessa!
Certo che quel film doveva proprio essere gran brutto!
La linea guida è quella dell\'esempio che ho postato dove due strategie laterali hanno comportamento opposto al movimento del sottostante nella stessa direzione. Fai i conti e vedi il vantaggio che consiste nel non aumentare il delta (rischio) pur raddoppiando il premio.
Tutto qui. Guarda i delta di portafoglio della strategia che costruisci e sii accorto che siano uno opposto all\'altro (circa dello stesso valore) per ogni sottostante correlato.
Se il sottostante non è correlato con uno di cui hai già una strategia, è un potenziale pericolo perchè si potrebbe sommare al delta della strategia esistente.
Perciò dico: se dobbiamo aggiungere premio per avere più theta, facciamolo in modo che il delta non aumenti. Abbiamo tutti gli strumenti per farlo e se li usiamo bene,riusciamo a mettere in portafoglio rischio su rischio, senza che si sommi il delta ma solo il theta!
Per farlo, come prima cosa dobbiamo conoscere la correlazione altrimenti è come andare al buio...se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.Comment
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Venia concessa!
Certo che quel film doveva proprio essere gran brutto!
La linea guida è quella dell\'esempio che ho postato dove due strategie laterali hanno comportamento opposto al movimento del sottostante nella stessa direzione. Fai i conti e vedi il vantaggio che consiste nel non aumentare il delta (rischio) pur raddoppiando il premio.
Tutto qui. Guarda i delta di portafoglio della strategia che costruisci e sii accorto che siano uno opposto all\'altro (circa dello stesso valore) per ogni sottostante correlato.
Se il sottostante non è correlato con uno di cui hai già una strategia, è un potenziale pericolo perchè si potrebbe sommare al delta della strategia esistente.
Perciò dico: se dobbiamo aggiungere premio per avere più theta, facciamolo in modo che il delta non aumenti. Abbiamo tutti gli strumenti per farlo e se li usiamo bene,riusciamo a mettere in portafoglio rischio su rischio, senza che si sommi il delta ma solo il theta!
Per farlo, come prima cosa dobbiamo conoscere la correlazione altrimenti è come andare al buio.
Ok, dai prossimi giorni ci faccio delle simulazioni e poi le sottoporro al giudizio dei giusti ...
Il film era terribile (non diro il titolo epr non influenzarne la visione di chi lo vorrà vedere).
Io volevo andare a veder l\'ultimo di Tarantino, ma ho dovuto soccombere ad altre richieste ....
grazie
bComment
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La matrice di correlazione è utile anche per chi fa dello spread trading classico
Anche se il calcolo della correlazione non è tradizionale come dice Tiziano perchè fatto su dati proiettati nel futuro, si ha comunque un impatto immediato del quadro dei sottostanti che vengono seguiti
Il ROC fotografa il movimento dei due sottostanti nel momento in cui viene calcolato, ma non dice nulla del percorso
Questo per dire che andrebbero fatte anche le valutazioni classiche da spread trading per capire se non sta inziando un inversione e quindi quello che apparantemente sta sovra performando non possa essere invece quello da vendere
Qui di seguito il grafico che ho elaborato dei due sottostanti nell\'ultimo mese:
ed a seguire quello degli ultimi circa tre mesi, 60 gg di borsa:
Nelle strategie postate da Tiziano, abbiamo BWM con Delta positivo, quindi guadagna se il mercato sale, e BASF che ha Delta negativo quindi perde se il mercato sale.
Avendo premio e theta simili è come se partissero dagli stessi blocchi, se il primo corre più del secondo, l\'insieme delle nostre posizioni di partenza guadagna. Diversamente si perde
Le differenze tra varizioni positive e negative tra le due strategie dovrebbero equivalersi e si dovrebbere anche tenere conto della volatilità dei due sottostanti per valutare la velocità di ciascun sottostante e quindi eventuali sovra/sotto pesature
Mi sembra che lo scopo sia quello di mantenere un Portafaglio delta neutrale sfruttando i disalliamenti di sottostanti correlati
Penso che individuare quale dei due andrà più veloce è fondamentale ed il ROC da solo non basta.
C\'è qualche possibilità che in futuro Fiuto possa disegnarci il grafico di uno spread e un density curve ?
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Da qualche parte bisogna iniziare ed io lo faccio con la speranza che poi succeda quello che è successo qui...ognuno ci mette la sua tecnica e chi non ne conosce nemmeno una impara quella che gli sembra più efficace.
Quindi ottimo contributo, grazie!
Per chi sa usare lo scrip questa possibilità già c\'è su Fiuto Pro.
Faremo anche il trading di pairs su TFiuto Platform (il nome non è ancora definitivo...)
e quindi ci saranno gli strumenti idonei per lo spread trading...se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.Comment
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Per esempio già lo applico sia nella creazione della strategia/portafoglio, sia nella gestione del portafoglio a livello di money management a conferma del segnale.
Non sarebbe male riportare la funzione correlazione anche nel portafoglio Fiuto Pro.
Proprio una bella implementazione !!!Comment
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Ciao Andrea
nella prox release è possibile fare in modo che i valori della matrice di correlazione possano essere esportati in excel in modo da poterci applicare dei filtri e studi personali ?
grazie
Apo....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....
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Curioso di vedere la dinamica di un portafoglio diversificato, ne ho costruito ieri uno sperimentale in papaer trading sul quale punto sostanzialmente a prendere tutto il theta.
Ho scelto 2 coppie di sottostanti fortemente correlati tra di loro sui quali ho costruito strategie di segno opposto, nel caso specifico una semplice vendita di put e call ma ognuno puo fare come ritiene piu opportuno ovviamente sempre con coperture.
intesa Vs Unicredit
Enel Vs Generali
Ho considerato anche un quinto sottostante ( MiniFib) da utilizzare qualora avessi bisogno di correggere il delta di portafoglio che si autocorregge da se se non ci sono grossi spostamenti.
ebbene, dire che funziona è troppo riduttivo, una cosa è certa:
operando in questo modo non espongo il portafolgio a forti drowdown ( 2 vincono - 2 perdono) controllando agevolmente il delta e incassando giorno dopo giorno tutto il theta.
ApoLast edited by Apocalips; 08-03-13, 17:55.....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....
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Ciao, grazie per la condivisione, questo tipo di strategia di portafoglio e\' orientata quindi a portare fino a quasi scadenza tutte le strategie , giusto?Curioso di vedere la dinamica di un portafoglio diversificato, ne ho costruito ieri uno sperimentale in papaer trading sul quale punto sostanzialmente a prendere tutto il theta.
Ho scelto 2 coppie di sottostanti fortemente correlati tra di loro sui quali ho costruito strategie di segno opposto.
intesa-Unicredit
Enel- Generali
Ho considerato anche un quinto sottostante ( MiniFib) da utilizzare qualora avessi bisogno di correggere il delta di portafoglio.
ebbene, dire che funziona è troppo riduttivo e una cosa è certa:
operando in questo modo non espongo il portafolgio a forti drowdown e contemporaneamente controllo agevolmente il delta incassando giorno dopo giorno tutto il theta.
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Apo
L\'intervento del minifib lo hai messo in un workflow?
E se si come si sceglie la condizione?
Grazie Ancora.Comment
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Il mio target è di prendere almeno il 50 % del premio massimo in piu del 50% dei giorni a scadenza nel caso specifico circa 800-1000 euri.
L\'intervento del minifib è manuale perchè con i WS non lo si puo correlare a parametri di portafoglio.
La condizione è semplice, intervengo con il minifib quando la somma tra delta 1% e gamma 1% uguaglia il valore del delta 1% del minifib ( minifib/100 )
ApoLast edited by Apocalips; 08-03-13, 18:10.....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....
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Last edited by Apocalips; 08-03-13, 18:18.....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....
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