FTSEMIB alla fine del trend

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  • sifuandrea
    Senior Member

    • Nov 2011
    • 630

    #61
    Una rottura il venerdì alla sera, in effetti vale come il 2 di picche, quando ormai gli istituzionali sono già nei bar a bere l\'aperitivo.


    Buon fine settimana a tutti.

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    • Apocalips
      Senior Member

      • May 2011
      • 2630

      #62
      A me sembra che la benzina sia in fase di esaurimento
      Settimana prossima cruciale.

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      Apo
      ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #63
        Originariamente Scritto da chrisbasetta
        Ciao Tiziano!
        dici che è utilizzabile in maniera profittevole con le opzioni?
        Questo è il grafico che per costruzione, per come è progettato, individua punti di suppporto e di resistenza. Per cui è utile

        Tu usi qualche sistema basato su Renko?
        Non ho sistemi basati solo sul Renko...ma ne possiamo fare uno.



        Per come la vedo io, DPD e vola a 30 che non riesce a superare la 60 direi che 300 punti in su se li fa ancora anche se la probabilità montecarlo non supera il 25% calcolata a 5 giorni (2 di borsa). Questo è l\'unico punto a sfavore.
        File Allegati
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

        Comment

        • Apocalips
          Senior Member

          • May 2011
          • 2630

          #64
          Tiziano,
          i 5 giorni che calcoli sono riferiti a mercoledì prossimo quando ci sarà il voto in giunta per la decadenza di Berlusconi ?

          quindi diciamo se ne fa 300 in su e poi 1000 in giù ?

          considera anche che i falchi ( Francia e USA) vogliono riaprire il capitolo Siria a quanto pare.


          Apo
          Last edited by Apocalips; 13-09-13, 21:57.
          ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #65
            Originariamente Scritto da Apocalips
            Tiziano,
            i 5 giorni che calcoli sono riferiti a mercoledì prossimo quando ci sarà il voto in giunta per la decadenza di Berlusconi ?

            quindi diciamo se ne fa 300 in su e poi 1000 in giù ?

            considera anche che i falchi ( Francia e USA) vogliono riaprire il capitolo Siria a quanto pare.


            Apo
            Già, ho sentito il TG però le posizioni in opzioni sono cambiate di poco o nulla...
            Non vogliono scoprrire le carte sino all\'ultimo ma da Lunedì/Martedì dovranno ben iniziare...!
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #66
              Originariamente Scritto da Apocalips
              Tiziano,
              i 5 giorni che calcoli sono riferiti a mercoledì prossimo quando ci sarà il voto in giunta per la decadenza di Berlusconi ?

              quindi diciamo se ne fa 300 in su e poi 1000 in giù ?

              considera anche che i falchi ( Francia e USA) vogliono riaprire il capitolo Siria a quanto pare.


              Apo
              Se si concretizzano i fatti che hai citato altro che 1000...saranno 1000 al colpo!
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

              Comment

              • Nicola
                Member

                • Aug 2013
                • 39

                #67
                Originariamente Scritto da jeremy75
                Salve,

                dalle varazioni OI ieri sono stati chiusi 3700 contratti CALL 17500 sett...
                Buongiorno, scusate l\'ignoranza, quindi dovrebbe essere un\'indicazione long o short?
                Grazie per le eventuali spiegazioni.

                Comment

                • Apocalips
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 2630

                  #68
                  i 3753 contratti call chiusi sono tutti relativi alla scadenza prox del 20 settembre quindi con il loro riacquisto a quota 17500 hanno incassato solo parte del loro valore temporale, probabilmente hanno fatto questa scelta vista l\'incertezza che regna in questi giorni, per la serie meglio poco che niente.

                  Oppure, altra interpretazione, essendo probabilmente già stati sintetizzati in put vendute, gli strategist hanno voluto aggiungere delta positivo al loro portafoglio chiudendoli e lasciando i future long precedentemente utilizzati per la loro copertura nella convinzione che il sottostante salga ancora un po quel poco che basta per incassare l \'equivalente del differenziale di premio che hanno perso non portando quei contratti a scadenza.

                  porca miseria, spero di non essermi avvitato

                  urge il parere outorevole di Tiziano


                  Apo
                  Last edited by Apocalips; 14-09-13, 11:54.
                  ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #69
                    Originariamente Scritto da Apocalips
                    i 3753 contratti call chiusi sono tutti relativi alla scadenza prox del 20 settembre quindi con il loro riacquisto a quota 17500 hanno incassato solo parte del loro valore temporale, probabilmente hanno fatto questa scelta vista l\'incertezza che regna in questi giorni, per la serie meglio poco che niente.

                    Oppure, altra interpretazione, essendo probabilmente già stati sintetizzati in put vendute, gli strategist hanno voluto aggiungere delta positivo al loro portafoglio chiudendoli e lasciando i future long precedentemente utilizzati per la loro copertura nella convinzione che il sottostante salga ancora un po quel poco che basta per incassare l \'equivalente del differenziale di premio che hanno perso non portando quei contratti a scadenza.

                    porca miseria, spero di non essermi avvitato

                    urge il parere outorevole di Tiziano

                    Apo

                    Buona la prima ipotesi.

                    La seconda prevede l\'assunzione di un rischio di delta diretto su future (gli istituzionali non lo possono fare...chi se ne assumerebbe la responsabilità?!) mentre sarebbe stato possibile e consentito aprire posizioni in Put vendute e quindi dimostrare che credono in un rialzo.
                    Non lo hanno fatto...anche se si sono tenuti 300 punti di margine.
                    Il pensiero è: vediamo che succede, portiamo a casa il certo e lasciamoci un pò di margine.
                    Se ci toccheranno quegli strike li difenderemo se i volumi non cresceranno rispetto alla media attuale. In caso contrario ci si gira in Put sintetica.

                    Per chi è alle prime armi e non si rende ben conto di cosa ho scritto,
                    faccia una prova con Fiuto Beta: simuli la vendita di 2 Call 18.000 e poi ci metta 1 future Long simulando l\'acquisto al prezzo che c\'è in quel momento su FiutoBeta.

                    Vedrà che il payoff si "trasformerà" disegnando 2 Put.

                    In pratica si vedrà il disegno della Put senza averla venduta.

                    Questo è il significato di Put sintetica.

                    P:S : ci sono 2 Call e 1 Future perchè sull\'FTSEMIB le opzioni hanno un valore di punto = 2,5 euro mentre il Future ha un valore di 5 euro.

                    Per pareggiare i pesi ci vogliono perciò 2 opzioni per ogni future.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Nicola
                      Member

                      • Aug 2013
                      • 39

                      #70
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      Buona la prima ipotesi.

                      La seconda prevede l\'assunzione di un rischio di delta diretto su future (gli istituzionali non lo possono fare...chi se ne assumerebbe la responsabilità?!) mentre sarebbe stato possibile e consentito aprire posizioni in Put vendute e quindi dimostrare che credono in un rialzo.
                      Non lo hanno fatto...anche se si sono tenuti 300 punti di margine.
                      Il pensiero è: vediamo che succede, portiamo a casa il certo e lasciamoci un pò di margine.
                      Se ci toccheranno quegli strike li difenderemo se i volumi non cresceranno rispetto alla media attuale. In caso contrario ci si gira in Put sintetica.

                      Per chi è alle prime armi e non si rende ben conto di cosa ho scritto,
                      faccia una prova con Fiuto Beta: simuli la vendita di 2 Call 18.000 e poi ci metta 1 future Long simulando l\'acquisto al prezzo che c\'è in quel momento su FiutoBeta.

                      Vedrà che il payoff si "trasformerà" disegnando 2 Put.

                      In pratica si vedrà il disegno della Put senza averla venduta.

                      Questo è il significato di Put sintetica.

                      P:S : ci sono 2 Call e 1 Future perchè sull\'FTSEMIB le opzioni hanno un valore di punto = 2,5 euro mentre il Future ha un valore di 5 euro.

                      Per pareggiare i pesi ci vogliono perciò 2 opzioni per ogni future.
                      Devo essere sincero...vi ammiro ma faccio fatica a segurvi.
                      Io sono alle prime armi e baso i miei ragionamenti in base alla regola di Tiziano, ossia considerando le opzioni come vendute.
                      Quindi se sono usciti da una posizione call immagino non credano molto ad un rialzo altrimenti le avrebbero tenute o sbaglio?
                      Allo stesso tempo però hanno tolto un pò di forza alla resistenza.
                      Dubbi, atroci dubbi.....indizio più long o più short?

                      Comment

                      • Apocalips
                        Senior Member

                        • May 2011
                        • 2630

                        #71
                        Originariamente Scritto da Nicola
                        Quindi se sono usciti da una posizione call immagino non credano molto ad un rialzo altrimenti le avrebbero tenute o sbaglio?
                        esattamente il contrario, devi considerare che gli istituzionali prendono posizione incassando premi dalla vendita di opzioni e non dall\'acquisto che comporterebbe solo esborso di denaro. Quindi quando vendono call significa che scommettono sul ribasso incassando dal theta e dal delta utilizzando poi parte del premio in caso di difesa (copertura, rolling, hedging..etc )


                        Originariamente Scritto da Nicola
                        Dubbi, atroci dubbi.....indizio più long o più short?
                        ha già risposto Tiziano. In pratica c\'è incertezza ma già ad inizio settimana prox inizieranno a prendere posizioni chiare e si potrà capire meglio. Comunque si sono lasciati un margine di 200-300 punti in salita con probabilità dell\'intero movimento del 25%.


                        Apo
                        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                        Comment

                        • Nicola
                          Member

                          • Aug 2013
                          • 39

                          #72
                          [QUOTE=Apocalips;64218]esattamente il contrario, devi considerare che gli istituzionali prendono posizione incassando premi dalla vendita di opzioni e non dall\'acquisto che comporterebbe solo esborso di denaro. Quindi quando vendono call significa che scommettono sul ribasso incassando dal theta e dal delta utilizzando poi parte del premio in caso di difesa (copertura, rolling, hedging..etc )

                          Grazie per le risposte, ma se l\'open interest ha segno negativo non significa che le hanno riacquistare chiudendo una posizione short?

                          Comment

                          • jeremy75
                            Senior Member

                            • Apr 2011
                            • 760

                            #73
                            [QUOTE=Nicola;64219]
                            Originariamente Scritto da Apocalips
                            esattamente il contrario, devi considerare che gli istituzionali prendono posizione incassando premi dalla vendita di opzioni e non dall\'acquisto che comporterebbe solo esborso di denaro. Quindi quando vendono call significa che scommettono sul ribasso incassando dal theta e dal delta utilizzando poi parte del premio in caso di difesa (copertura, rolling, hedging..etc )

                            Grazie per le risposte, ma se l\'open interest ha segno negativo non significa che le hanno riacquistare chiudendo una posizione short?
                            Si Nicola. Le hanno chiuse perché temono un rialzo. Ma ne rimangono ancora molte aperte a quel strike, non ricordo bene ma saranno sui 5000..
                            Last edited by jeremy75; 14-09-13, 19:54.

                            Comment

                            • pierluigimarseglia
                              Senior Member

                              • Sep 2011
                              • 191

                              #74
                              fine del Trend

                              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                              Questo è il grafico che per costruzione, per come è progettato, individua punti di suppporto e di resistenza. Per cui è utile



                              Non ho sistemi basati solo sul Renko...ma ne possiamo fare uno.



                              Per come la vedo io, DPD e vola a 30 che non riesce a superare la 60 direi che 300 punti in su se li fa ancora anche se la probabilità montecarlo non supera il 25% calcolata a 5 giorni (2 di borsa). Questo è l\'unico punto a sfavore.
                              Buon Giorno Tiziano, se possibile volevo un tuo parere, come si vede dall\'immagine allegata il DPD del 06/08/2013, quindi circa un mese fa, mostra i DPD delle call tutti sotto forza 3, nella seconda immagine invece il 10/09/2013, in pratica oggi, cresciuti i DPD delle call fino anche a forza 4.5 (strike 17.348), la mia domanda è questa: si può dire che oggi l\'aspettativa degli istituzionali, visto che nell\'ultimo mese gli investimenti più grossi da parte degli stessi sono sul lato call, è che i prezzi non possono andare oltre i 17800? GRAZIE DI CUORE
                              File Allegati

                              Comment

                              • Cagalli Tiziano
                                Senior Member
                                • Dec 2007
                                • 11252

                                #75
                                Originariamente Scritto da pierluigimarseglia
                                Buon Giorno Tiziano, se possibile volevo un tuo parere, come si vede dall\'immagine allegata il DPD del 06/08/2013, quindi circa un mese fa, mostra i DPD delle call tutti sotto forza 3, nella seconda immagine invece il 10/09/2013, in pratica oggi, cresciuti i DPD delle call fino anche a forza 4.5 (strike 17.348), la mia domanda è questa: si può dire che oggi l\'aspettativa degli istituzionali, visto che nell\'ultimo mese gli investimenti più grossi da parte degli stessi sono sul lato call, è che i prezzi non possono andare oltre i 17800? GRAZIE DI CUORE

                                Grazie a te!


                                Sì, certo è come ho scritto in alcuni post sopra questo..e coincide con la risposta alla tu a domanda.
                                Però ricorda che se la colonna Call scompare, segno di copertura strike e abbandono difesa, nel caso anche tu avessi una Call venduta la devi coprire.
                                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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