avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

[Cagalli Tiziano]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Non è sorpassata e farla bene secondo me aiuta ad avere una marcia in più. Ovvio che poi si chiede conferma alle opzioni. Ma prima uno sguardo generale aiutati dall\'analisi tecnica aiuta. Ad esempio, solo per evidenziare una dell cento che si vedono, posto una prima analisi sull\'S&P500 che ricordo essere la "marea" e come si muove lei , si muoveranno tutte le altre azioni.

Ad esempio vedere che la volatilità dei prezzi è attorno ai valori massimi del 2004 e confrontarla con la deviazione standard che ci dice che siamo invece ben lontani dai valori massimi di quel periodo ...mi fa riflettere:
il valore della deviazione era molto più basso a parità di volatilità.

Questo mi fa pensare che se non rientra in pochi giorni, una ventina appunto, la situazione dei mercati sarà tutt\'altro che scontata. E che si ballerà parecchio! E da questa osservazione si può proseguire nella ricerca della conferma di quanto supposto.

[enzolo]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

se può valere qualcosa... credo di sì... sulla scadenza agosto il volatility smile riporta volatilità sempre più crescente per le put verso gli strike inferiori mentre al contrario per le call... a strike crescenti, volatilità leggermente decrescente o costante...

se prezzano il rischio di essere colpiti...

[pea76]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

a livello tecnico comunque quella attuale e\' un\'area di resistenza di sp importante.
in 20 punti troviamo una resistenza dinamica tostissima, ce si puo\' vedere anche dal grafico che ho postato e che non riesco ad aprire...
e inoltre una doppia resistenza statica dei massimi di gennaio e di un mese fà.
per superare una tripla resistenza simile, a mio modo di vedere altro che 2 bilanci tarocchi di banche strafinanziate ci vogliono.
la realta\' virtuale delle borse e della finanza puo\' arrivare fino a un certo punto. anche con liquidità quasi senza limite come in questo periodo storico.
pero\' i conti a ogni fine estate bisogna farli per forza, e temo (questo da un punto di vista macro ma che si rispercuotera\' anche sui prezzi) che non sara\' per niente un bell\'autunno a sentire i discorsi che fanno gli imprenditori veri e non i banchieri... :dry:

[Cagalli Tiziano]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Le trimestrali che stanno uscendo dicono che ci sono forti perdite a parte qualche produttore di materiale informatico...però sono meglio di quanto ci si aspettava.

[pidi10]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Cerchiamo di usare la testa per trovare strategie che ci svincolino da tutte le previsioni. Sono un visionario?

[Lunardi]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Da quanto posso umilmente vedere, questo rialzo cosi\' impulsivo non ha sostegni solidi ne\' nei fondamentali, ne\' nell\'analisi tecnica, e potrebbe essere anche in parte dovuto al fatto che i volumi negli USA sono tipicamente vacanzieri.
Quasi tutte le trimestrali portate ad esempio per giustificare l\'ottimismo devono ringraziare eventi straordinari o i finanziamenti pubblici ricevuti, mentre guardando i risultati operativi (quelli che contano davvero nel lungo termine) c\'e\' da farsi venire i brividi.
Anche la stessa JP Morgan, forse la banca USA uscita meglio dalla crisi, ha risultati operativi negativi... Intel festeggia perche\' ha fatto meglio delle attese degli analisti, ma se si guardano i dati ha fatto -15% di fatturato e ha registrato la prima perdita della sua storia.
GE, la piu\' grande azienda industriale del mondo per capitalizzazione (almeno cosi\' mi risultava fino a pochi anni fa) ha presentato risultati molto negativi, tanto da dover raddoppiare il ricorso al mercato per ricapitalizzarsi rispetto a quanto prevedeva solo pochi mesi fa.
Le banche vanno meglio del previsto, ma con i soldi che hanno preso non e\' proprio un grande indicatore di salute dell\'economia. Fa piu\' impressione sentire che colossi industriali purtroppo sono ancora in affanno, che le insolvenze private e aziendali sono in vertiginosa crescita (CONFIDI finora nel 2009 ha ricevuto il triplo delle richieste di finanziamento da piccole aziende artigiane in Italia), e che informazioni di prima mano da amici e conoscenti in aziende piu\' o meno grandi fanno pensare a tutto meno che il peggio sia davvero passato.
Sono sempre piu\' convinto che il rialzo attuale abbia i piedi d\'argilla, ma spero tanto di essere smentito, mettiamola cosi\'...
E poi non vorrei mai essere d\'intralcio alla "cupola" finanziaria di Goldman Sachs (che pochi mesi fa piangevano per ottenere soldi, e oggi festeggiano e si spartiscono il bottino... ), che sta "pompando" a mille il rialzo... Che siano mica esposti un po\' sul long? :woohoo:

Non so se esistano strategie che possano permettere di prescindere totalmente dai mercati, sicuramente Tiziano sa darci la risposta giusta.
La mia umile impressione e\' che una visione corretta dei mercati sia comunque fondamentale anche per l\'opzionista, almeno nel momento di creazione e messa a mercato della strategia. Un po\' come il dare il giusto assetto al telaio di un\'auto da corsa; partendo con un buon assetto si limano quei secondi che magari fanno la differenza e si riduce la probabilita\' di correzioni ed interventi "in corsa" che comunque hanno un costo e possono aumentare i rischi.

[marco.stelloni]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Se si vuole parlare di analisi tecnica, credo che dobbiamo un pò svincolarci dall\'aspetto macroeconomico (che non lascia presagire niente di buono) altrimenti occasioni di acquisto come questa le perdiamo!!!!!!!!! (almeno io l\'ho persa)

[Cagalli Tiziano]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Io credo che, come sempre, le cose migliori sono l\'applicazione di più strumenti.

Nel periodo in cui sono stato a NewYork ho visto che nulla è lasciato al caso: l\'analisi tecnica è supportata anche dalla fondamentale e dal quadro macro. Il tutto poi si riassume nelle posizioni sulle opzioni, ma qui è veramente difficile avere tutto ciò che serve, in termini di dati, per avere un giusto riscontro.

L\'opzionista di piccole dimensioni (non istituzionale), non deve perdere nessuna occasione. Anzi, può scegliere la migliore per lui.
Il senso è che noi ed il mercato siamo i "due giocatori" ed entrambi dobbiamo vedere le pedine che ci sono sulla scacchiera. Sennò non sarebbe una partita alla pari.

La mia prima scelta sono i titoli che superano i filtri dell\'analisi tecnica, poi una occhiata alle turbolenze mondiali, cioè ai competitors di quei titoli, e poi , avuta la conferma dalla lettura delle opzioni, entro a mercato.

Cerco di sbagliare il meno possibile perchè così dovrò proteggere il meno possibile o, quanto meno, meno giorni.

A volte mi riesce bene, altre meno...come un gelataio che a volte vende qualche cono in più e qualche volta qualche cono in meno.
Ma l\'onesta giornata riesce sempre a portarla a casa.

[pea76]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Cerchiamo di usare la testa per trovare strategie che ci svincolino da tutte le previsioni. Sono un visionario?

ho aperto il thread ma in realta\' la penso come te.
se ne discuteva proprio recentemente in un altro forum.
"serve l\'analisi macro per fare operazioni reali?"
e la risposta, piu\' o meno comune, e\' stata: \'no\'.
lo studio serio della macroeconomia (non di tipo universitario e didaticco puro e semplice) e\' interessante, ma da qui a renderlo operativita\', e operatività in gain, e operatività in gain costante nel tempo, ce ne corre...
di roubini e\' pieno il mondo, ma di roubini che fanno i soldi con il trading molto meno...
alla fine, personalmente, vorrei veramente sganciarmi da tutti gli studi macro ma anche di a.t., e diventare \'opzionista puro\'. non mi interessa che quando i mercati ripartiranno veramente (tra qualche annetto se tutto va\' bene...) tutti ri-diventeranno ricchi e io no. mi piacerebbe solo la costanza. e con una relativa semplcità.
Costanza che ancora non ho raggiunto, nemmeno con le opzioni...
ma siamo qua per questo, per imparare qualcosa che ci permetta di fare il piccolo/grande salto. giusto? che poi a volte e\' dato solo da qualche intoppo mentale e dettaglio trascurato, non da grandissimi errori. ma quando si arriva ad un certo livello, in ogni "arte", sono i piccoli dettagli a fare la differenza...quelli che mi mancano ancora con le opzioni... :evil:

[pidi10]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Io sono molto interessato dall\'at. Ho passato l\'estate di due anni fa a studiarla. Però da quello che ho visto l\'at ha questa caratteristica:
A giochi fatti è quasi una scienza matematica, ma in corso d\'opera no.
Ma a noi ci servirebbe in corso d\'opera!
Un classico testa e spalle mancato, visto dopo è da manuale, ma in corso d\'opera se io non attendo il momento in cui diventa "mancato" (accettando di perdere opportunità) ci sto dentro con tutte le scarpe.
Secondo me le figure possono condizionare il mercato perchè tutti le guardano e si regolano di conseguenza. Ma quando la corrente cambia spazza tutto.
Sempre secondo me diverso è il discorso dell OI. Perchè li c\'é gente che i soldi già ce li ha messi. Ma anche li le loro barriere hanno un\'altezza finita e se la marea sale vengono superate.
Dal che mi sono ripromesso di tentare di trovare soluzioni che prescindano dalle previsioni di qualsiasi tipo, seguendo una regola semplice studiare le contromosse al movimento del sottostante e non alle rotture di supporti o resistenze. Quando il sottostante si è mosso non è più una previsione, ma un fatto acclarato, incontestabile. Se io ho delle contromosse da applicare in quel momento il mio rischio di sbagliare è quasi annullato.
E questo con le opzioni si può fare perchè con esse ci sono altri modi per guadagnare in più rispetto all\'apprezzamento o al deprezzamento del sottostante, si può guadagnare anche con il tempo o con la volatilità, oltre che con il valore intrinseco.
Quindi in conclusione io apprezzo moltissimo questo thread in quanto amplia le conoscenze, ma ribadisco il mio impegno a dedicarmi a studiare strategie che prescindano da ogni previsione.

[Lunardi]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Sono perfettamente d\'accordo con tutti voi, infatti quando parlavo di elementi tecnici non intendevo solo analisi tecnica, ma un po\' tutti quegli elementi che si "assimilano" prima di impostare una strategia (open interest, indicatori tecnici di "produzione propria", anche un po\' di analisi tecnica, la situazione sui vari mercati come valute e materie prime, etc...) .
Riguardo a questo rialzo, resto convinto che poteva essere previsto (io nel mio piccolo l\'avevo previsto, ho testimoni pronti a confermarlo e senza doverli minacciare! ) ma sulle dimensioni che ha raggiunto continuo ad avere molti dubbi, perche\' troppi elementi che vedo sono "stirati" all\'eccesso (intanto anche oggi mi sta smentendo... :whistle.
Comunque il bello dell\'opzionista e\' che gli basta cogliere l\'arrivo del rialzo e poi quanto dura o di quanto sale non comporta nessun problema... (almeno finche\' dura)
In ogni caso caro Pidi, leggo sempre con molta attenzione i tuoi post sempre molto interessanti e competenti, e l\'obiettivo che hai e\' veramente molto ambizioso e interessante, se non ci sono gia\' thread dedicati all\'argomento (chiedo scusa se mi fosse sfuggito, ma ultimamente non sempre riesco a seguire il forum e mi perdo dei pezzi) varrebbe la pena aprirne uno!

[pea76]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

nel frattempo, "scosso" da questa serie di 8 sedute consecutive da +2/+3 alla volta, sono andato per curiosita\' a vedermi gli ultimi 30 anni estivi di sp.
statisticamente, e questo non me lo ricordavo, quando ha fatto dei bei giugno, tra metà luglio e metà agosto se ne sono viste delle belle (al ribasso).
io invece pensavo che a mercati estivi solitamente avessero ancora piu\' forzato la mano in trend (quindi esasperando ancora di piu\' il rialzo).
invece statisticamente tra metà luglio e agosto avviene il contrario.
staremo a vedere.

[enzolo]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

Salve ragazzi, spero di non compiere un atto di "lesa maestà"... o essere off topic...

Vi posto un link di un articolo...

http://www.borsaprof.it/commenti_analisi.asp?id=515

Tiziano e gli altri... che ne pensate ?

Potete chiarirmi meglio il concetto di High Frequency Trading ???
E\' per caso qualcosa a cui, caro Tiziano, ti riferivi quando accennavi a movimenti un po\' "irrazionali" del mercato ???

Ciao a tutti

[pea76]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

quantomeno un articolo che ha la qualita\' della coerenza.
e che sottoscrivo in pieno. arrivera\' l\'autunno. e sara\' ancora piu\' caldo di quello 2008.
qua da noi qualcuno che ha ancora un briciolo di coerenza c\'e\' ancora.
di\' la\' dall\'oceano no, ma questo si spiega bene facendo capire le proporzioni: 900mila dollari di solo premio x l\'anno 2009. calcolato sul dipendente medio.
non so\' se mi spiego.
da noi non li si guadagna in una vita da dipendente...ma di stipendio, non di premi! :whistle: proporzioni imbarazzanti. che farebbero annebbiare la ragione a "quasi" qualsiasi essere umano.
conosco molta gente, qua da noi, che al lavoro si prostituisce per pochissimi, ma proprio pochissimi euros. ed e\' molto triste.
almeno l\'americano si prostituisce uguale, ma per cifre con un po\' di zeri in coda. e la cosa cambia non di poco se non si vuole essere bigotti. e io non voglio esserlo.
farei anche io lo stupido con convinzione se si parlasse con disinvoltura di certe cifre che qua nemmeno le sognamo.
per l\'at, concordo su tutto quello che dice questo professore nell\'articolo, compresa l\'area sp 1010/1030, altra grande area di resistenza dopo che e\' stata tritata la solita 960.
poi c\'e\' l\'autunno.
prima dell\'autunno c\'e\' cmq agosto, mese che spesso riserva qualche sorpresuccia.

[Cagalli Tiziano]

Re:avranno finito questo miniciclo violento rialzista?

La penso uguale dato che l\'ho pure scritto qualche giorno fa. :whistle:
Non sono 900.000 ma 720.000 come ho scritto nel blog...ma questo nulla cambia.
E\' il segno che quello che è successo è già dimenticato!



L\' High Frequency Trading , anche questo l\'ho già scritto (si vede non in modo chiaro ) è un trading affidato ai computer ed ai trading sistem. Migliaia di ordini al giorno che hanno come obbiettivo piccolissimi movimento di prezzo. Trade che vengono chiusi anche con un gain di pochi euro. Ecco perchè da tempo le banche d\'affari assumono più informatici che economisti. Il trading cambia e si evolve.

In pratica si sono messi a fare quello che facciamo noi piccolissimi trader quando andiamo direttamente sul sottostante con i nostri sistemi. :woohoo:
Ti posto una videata di un sistema che sta facendo trading sul Dax da questa mattina...e così capisci il concetto di "alta frequenza"