OverSpread, lo spread fatto con la cointegrazione

[fnet]

No, lo zero rimane il punto chiave del sistema che si basa sul ritorno allo zero...appunto.
Invece la messa a mercato può essere fatta a qualsiasi livello di Z- score, sapendo che al variare dei livelli variano le probabilità che ritorni subito allo zero e che non si allarghi ancora.
Secono lo schema della normale qui sotto e che si trova nel manuale.

grazie

... dato che lo zero è il punto chiave , si potrebbe nel grafico Z-score inserire una retta che lo evidenzi ....

[Cagalli Tiziano]

La differenza secondo me stà nel fatto che lo Zscore è la visione "statistica" dello spread, per cui ti dice che lo spread è a X deviazioni STANDARD, mentre lo spread calcolato è "matematico"
Portando un altro esempio sarebbe come dire che se lo stocastico è a 100, il titolo certamente scenderà.

Così mi pare di avere capito

La differenza è tra la scelta dei titoli. nello spread classico si cerca la correlazione, qui, nell\'OverSpread cointegrato, la si deve evitare ed infatti c\'è un indicatore apposito per valutarla (PACF, Partial AutoCorrelation) nel caso in cui questa si presenti dopo che la copia è stata formata.
Premesso questo, si può seguire lo "spread cointegrato" con gli strumenti che ognuno ritiene più idonei. Infatti c\'è l RSI o il MACD oppure ancora il Sine Vawe.

Nel caso sopra descitto dall\'amico pierpy, dato che esiste la cointegrazione tra i due titoli (esiste dato che li ha postati ma non so quanto sia il valore) l\'OverSpread è andato a 6 Z-Score. Il motivo è che livelli così improbabili diventano meno improbabili perchè con il time frame a 5 minuti la differenza di 1% è molto più elevata (come impatto sulla differenza della media) che non se fosse stata l1% a time frame giornaliero.

Quello che è successo è un\'ottima occasione di rientro e riposizionamento dell\'OverSpread: se avevamo probabilità 98% che sarebbe tornato a zero quando lo Z-Score era sulla linea dei -2, allora era del 99,999999999 qunado ha toccato il -6 Z-Score.
Quindi raddoppiare la posizione sarebbe stata la mossa vincente, la mossa che si deve fare quando questo capita. Perdere un\'opportunità così è un peccato.
Ma lo vedremo meglio Giovedi 5 Giugno alle ora 21 in webinary.

[Cagalli Tiziano]

magari mi è sfuggito, ma vorrei cheidere se è possibile fare un confronto tra un titolo A e un insieme di altri? supponiamo che abbia un segnale LONG su un titolo ad esempio APPLE con un mio TS: è possibile fare l\'overspread tra Apple e gli altri senza che questi ultimi siano confrontati tra loro?

Puoi cercare il "compagno" di Apple semplicemente cliccando sul capo colonna Asset A oppure Asset B a seconda che Apple sia Long o Short dopo aver selezionato un gruppo di titoli con i quali vorresti cointegrarlo.

In pratica se ad Apple vorresti contrapporre il titolo A,B,C,D,E...li metti nell\'elenco assime ad Apple e lanci la cointegrazione, poi selezioni i risultati per "Apple". Vedi esempio della ricerca della cointegrazione dell\' OverSpread tra un gruppo di 5 titoli e vedi che tra quelli che ho scelto io per formare la "coppia" nessuno ha superato il livello minimo richiesto che è 0.5 (AT&T è a 0.44)

Il fatto che anche gli altri siano confrontati tra loro, in questo caso non ti interessa perchè la tua ricerca è Apple contro ... A,B,C,D,E,

[Cagalli Tiziano]

[ATTACH=CONFIG]15148[/ATTACH]

per cortesia :
se utilizzo i valori Z-score lower e upper ottimizzati , anche lo zero di uscita va ottimizzato ( media di z-score upper lever e z-score lower lever optimized ) ?
grazie in anticipo
fabio

No, lo zero rimane il punto chiave del sistema che si basa sul ritorno allo zero...appunto.
Invece la messa a mercato può essere fatta a qualsiasi livello di Z- score, sapendo che al variare dei livelli variano le probabilità che ritorni subito allo zero e che non si allarghi ancora.
Secono lo schema della normale qui sotto e che si trova nel manuale.

[TFiutoT384]

magari mi è sfuggito, ma vorrei cheidere se è possibile fare un confronto tra un titolo A e un insieme di altri? supponiamo che abbia un segnale LONG su un titolo ad esempio APPLE con un mio TS: è possibile fare l\'overspread tra Apple e gli altri senza che questi ultimi siano confrontati tra loro?

[fnet]

zero ottimizzato

Screenshot 2014-05-31 10.23.42.jpg

per cortesia :
se utilizzo i valori Z-score lower e upper ottimizzati , anche lo zero di uscita va ottimizzato ( media di z-score upper lever e z-score lower lever optimized ) ?
grazie in anticipo
fabio

[livioptions]

La differenza secondo me stà nel fatto che lo Zscore è la visione "statistica" dello spread, per cui ti dice che lo spread è a X deviazioni STANDARD, mentre lo spread calcolato è "matematico"
Portando un altro esempio sarebbe come dire che se lo stocastico è a 100, il titolo certamente scenderà.

Così mi pare di avere capito

[Cagalli Tiziano]

Grz Tiziano

Ho capito il concetto, per ora si tratterebbe solo di DD, però mi lascia perplesso che lo z score continua a recuperare sempre meglio, in effetti nq sale meglio di es, ma con il nostro ratio continuiamo ad essere in terreno negativo.
Ora con zscore a -1.3 avremmo
nq 3734
es 1620
nq 13.5pt gain *20$ = 270$
es -4.5pt *50$ *2 contratti = -450$

DD attuale -180$ con uno z score passato da -6 a -1.3

Parlando di performances degli indici in senso assoluto, abbiamo avuto un nasdaq che è salito dello 0.36% contro un ES salito dello 0.23%.

Bene la cointegrazione c\'è! Ora aspetta...
Ricorda che è la passeggiata di due ubriachi ...se andassero uguali allora sarebbero sobrii e cadrebbe tutto il sistema su cui è basato questo trade.

Rifletti: se si muovessero uguali e tu avessi sbagliato direzione, sbaglieresti il doppio!

In questo modo invece: non si muovono uguali, puoi aver sbagliato quello long e quello short ma potrebbe esserci un momento in cui il tuo trade va in guadagno comunque perchè si muovono in maniera differente.

Se il software avesse trovato che si muovevano della stessa grandezza li avrebbe scartati.

[pierpy]

Grz Tiziano

Ho capito il concetto, per ora si tratterebbe solo di DD, però mi lascia perplesso che lo z score continua a recuperare sempre meglio, in effetti nq sale meglio di es, ma con il nostro ratio continuiamo ad essere in terreno negativo.
Ora con zscore a -1.3 avremmo
nq 3734
es 1620
nq 13.5pt gain *20$ = 270$
es -4.5pt *50$ *2 contratti = -450$

DD attuale -180$ con uno z score passato da -6 a -1.3

Parlando di performances degli indici in senso assoluto, abbiamo avuto un nasdaq che è salito dello 0.36% contro un ES salito dello 0.23%.

[Cagalli Tiziano]

qui si vede il recupero dello zscore ma con quel ratio sarei in loss :unsure::unsure::unsure:

IL gain e loss non è dato dal ratio ma dal movimento che fa un sottostante anzichè l\'altro.
A volte c\'è la necessità di ribilanciare e ci sarà per giovedi sera una release definitiva con la finestra che dice di quanto si deve ribilanciare.
Comunque non sarebbe questo il caso, perchè è ancora troppo piccolo lo spostamento.

Attenzione ai termini: tu dici che saresti in Loss ma non è così, quello si chiama drawdown e ne hai una stima nelle caratteristiche della coppia e nella scansione.
Loss sarebbe quello che incamereresti se lo spread fosse arrivato a zero Z-Score ...ma ancora sei distante da quel punto. Tieni monitorato e vedremo alla fine del trade, per ora drawdown di 230 $

[pierpy]

qui si vede il recupero dello zscore ma con quel ratio sarei in loss :unsure::unsure::unsure:

[pierpy]

Il colore è verde per il valore migliore che hai nella tua griglia..se è giallo significa che ne hai di meglio.

6 deviazioni standard significano 0,0000...di probabilità, ovvero sfi.a!

Per il ratio sbagli tu:laughing:

Scherzi a parte, il ratio è il rapporto tra le medie dei prezzi e la loro volatilità.

Grz x i chiarimenti Tiziano, però sul ratio perdonami ma continuo a non capire e mi spiego con un esempio.
Sicuram sbaglierò qualche cifra
Ho simulato long nasdaq 3720.5 e sh es 1915.5 mentre lo zscore quotava -6 circa
Ora lo zscore ha recuperato fino a -3 ma io sarei in loss e anche di parecchio...
Ora il nasdaq quota 3726.5 e quindi gain di 6pt * 20$ al pt * 1 contratto= +120$
L\'ES quota 1919..quindi loss di 3.5pt * 50$ al pt * 2 contratti (ratio 1.948) = -350$

Non capisco cosa sto sbagliando..sicuram dovrà finire tra gli strafalcioni

[Cagalli Tiziano]

Nuova release...leggere il post N°77 a questo indirizzo

scusate il carattere ma non vorrei che sfuggisse!:unsure:

[Cagalli Tiziano]

Qui c\'è un bel caso di NQ contro ES...cointeg 0.8 e confid l 84 mi sembrano buoni valori , ma non capisco come mai mi dia colore giallo anzichè verde pieno.
NQ è sceso all improvviso e lo zscore è sceso fino a -6, ora sto seguendo il recupero, siamo a -3.8 circa...
Domanda: il ratio mi dice 1.948
Invece secondo i miei calcoli è 1.28
Chi si sbaglia?

Il colore è verde per il valore migliore che hai nella tua griglia..se è giallo significa che ne hai di meglio.

6 deviazioni standard significano 0,0000...di probabilità, ovvero sfi.a!

Per il ratio sbagli tu:laughing:

Scherzi a parte, il ratio è il rapporto tra le medie dei prezzi e la loro volatilità.

[Cagalli Tiziano]

[QUOTE=fnet;74312]

grazie della spiegazione !


chiedo cortesemente, se lo riterrete opportuno, di inserire l\'indicatore sine wave nel menu indicatori di beeTrader ...

Grazie a te!

Già fatto, scarica la versione nuova a questo indirizzo al post N°77.

Quell\'indicatore è molto interessante anche per analisi tecnica!