OverSpread, lo spread fatto con la cointegrazione

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  • Smash
    ha risposto
    Scritto originariamente da Cagalli Tiziano
    In un mondo attuale dove quasi il 90% del tradato è automatizzato, è tutto correlato! Nel senso che appena sale un grafico guida, diciamo lS&P500, sale tutto.
    Se sale o scende tutto, possiamo dire che è tutto correlato.

    Tutto correlato = niente guadagno!
    Una domanda quasi filosofica:

    ma è proprio il fatto che quasi il 90% del tradato sia automatizzato a contribuire al fatto che il sistema di OverSpread possa funzionare?

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  • Claudio61
    ha risposto
    Possibile che da un giorno all\'altro coppie di titoli spariscano da Scanner a 5 minuti?

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  • Ima
    ha risposto
    Nel caso di pair trading ad alta frequenza, uno dei problemi che si incontra è instaurare un "meccanismo di controllo" per evitare che sia eseguita solo una delle due legs dello spread.

    Ad esempio, supponendo di voler comprare Intesa e shortare unicredit, il rischio è di eseguire solo l\'operazione che è contratrend di brevissimo (es se il trend di brevissimo è al ribasso, il rischio è di eseguire solo la leg LONG).

    In sostanza, bisognerebbe riuscire a verificare le condizioni di operatività non già sul LAST (ultimo trade) ma sul BID dello strumento che dovrei vendere e sull\'ASK di quello che dovrei comprare.

    Come affronta questo problema Overtrend?

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  • the learner
    ha risposto
    Lo Z-Score è un valore legato alla distribuzione di probabilità dello spread. Se la vola dello spread si riduce, la distribuzione tenderà ad ammassarsi verso la media (che è normalizzata a zero).
    Calcolare in anticipo il gain ottenibile con un ritorno dello spread verso il suo valore medio (e quindi il ritorno dello Z-Score a zero) non è possibile proprio perchè la distribuzione cambia nel tempo.
    Ultima modifica di the learner; 20-06-14, 19:46.

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  • fnet
    ha risposto
    Scritto originariamente da livioptions
    Secondo me non è così matematico, a differenza dello spread che è un rapporto differenziale
    ... ma non corrisponde a 2 dev std dello spread ? o sono fuori strada ....

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  • livioptions
    ha risposto
    Secondo me non è così matematico, a differenza dello spread che è un rapporto differenziale

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  • fnet
    ha risposto
    calcolo teorico profit

    ... se per esempio il Z-score segna +2 , è possibile calcolare il teorico profit del ritorno allo Z-score 0 Zero ?
    forse ho il dato sotto gli occhi ma ora non ci arrivo ..... :whistling:
    grazie in anticipo ...
    fabio

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  • livioptions
    ha risposto
    Scritto originariamente da pierpy
    Ho capito solo adesso, e devo dire sia mea culpa sia un grandissimo "PURTROPPO", che un movimento di z/score a mio favore non vuol dire guadagnare!

    Nell\'immagine sottostante ho messo due frecce rosse che evidenziano lo stesso movimento.
    Mentre lo z/score sembra risalire, in realtà sul sottostante staremmo prendendo un bel DD in faccia, e si capisce bene se guardiamo il movimento della linea gialla nel primo grafico a sx che continua a scendere.
    E\' vero che aspettando il ritorno a 0 avremmo chiuso in pareggio..mah cmq ho fatto una scoperta che non mi gusta molto :shocked::shocked::shocked:
    Lo z-score, come altri indicatori di analisi tecnica misura un qualcosa basandosi sul passato ed essendo calcolato su un certo numerodi barre, cambia di volta in volta, adattandosi, però alla stregua degli altri indicatori non può "costringere" il sottostante a seguirlo. Quante volte ti sarà capitato che uno stocastico, un momentum o un rsi pur essendo al massimo del suo range vede il sottostante continuare la sua corsa? Non a caso ci sono sulla full analisys anche altri indicatori che collaborano con lo z-score per dare il segnale di ingresso o dirti di ritardarlo.

    Quello che succede nel punto da te indicato è che l\'indcatore viene "scaricato" per cui và in divergenza rispetto allo spread che è poi il vero segnale del fatto se stai guadagnando o perdendo a seconda da che parte stai

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  • pierpy
    ha risposto
    Ho capito solo adesso, e devo dire sia mea culpa sia un grandissimo "PURTROPPO", che un movimento di z/score a mio favore non vuol dire guadagnare!

    Nell\'immagine sottostante ho messo due frecce rosse che evidenziano lo stesso movimento.
    Mentre lo z/score sembra risalire, in realtà sul sottostante staremmo prendendo un bel DD in faccia, e si capisce bene se guardiamo il movimento della linea gialla nel primo grafico a sx che continua a scendere.
    E\' vero che aspettando il ritorno a 0 avremmo chiuso in pareggio..mah cmq ho fatto una scoperta che non mi gusta molto :shocked::shocked::shocked:
    File allegati

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  • pierpy
    ha risposto
    Scritto originariamente da TFiutoT384
    la copia Morgan Stanley - Starbuck è tradabile perché ha Z =- 4 (-3,957).
    Se vado a vedere l\'analisi tecnica completa (immagine allegata) vedo che molti riquadri sono vuoti. E\' affidabile quindi il risultato?

    Inoltre l\'ottimizzazione mi segnala un "optimized Z-scorse upper level" =1 e un "optimized Z-scorse lower level" = -1. Ma non dovrei intervenire quando Z è più alto in valore assoluto?
    Ciao

    Vedo che anche a te lo Zscore sparisce.
    Da quando ho installato la release dopo qualche minuto che ho fatto i calcoli della cointegrazione, sparisce lo zscore e altri grafici..dev\'esserci qlc problema

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  • cristian_100
    ha risposto
    Scritto originariamente da Cagalli Tiziano
    Attenzione che il software fa una divisione: inserire i valori punto corretti
    PER cl = 100
    PER MINI = 5
    Grazie,avevo sbarellato il CL a 10,grazie a presto.

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  • TFiutoT384
    ha risposto
    ..
    Ultima modifica di TFiutoT384; 07-07-14, 10:31.

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  • livioptions
    ha risposto
    Scritto originariamente da chrisbasetta
    Ciao...attenzione, nell\'esempio che io ho fatto non ho usato i cross EUR/USD e EUR/GBP (i cross sono già degli Spread di per sé) ... ho usato semplicemente i Futures dell\'Euro e della Sterlina... valgono 1,36 e 1,67 circa...

    In pratica sarebbe come fare trading solo su EUR/GBP se usassi il Forex vero e proprio...
    Grazie, a conferma che non ci capisco ...................

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  • Cagalli Tiziano
    ha risposto
    Scritto originariamente da cristian_100
    ciao,ancora non ho capito bene il rapporto fra A e B per esempio fra CL e miniDJ ,non credo 81 di CL e 1 di minidj.........
    Attenzione che il software fa una divisione: inserire i valori punto corretti
    PER cl = 100
    PER MINI = 5

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  • chrisbasetta
    ha risposto
    Scritto originariamente da livioptions
    Premetto che di valute e forex non ne conosco un\'acca, ho provato a cercare la cointegrazione tra due cross euro dollaro (codice UROM4) e euro sterlina (codice RPM4) però poi mi perdo nella valutazione della opportunità del trade, ho visto che i due future sono valutati 1,36 e 8,12 circa però valgono entrambi 125.000 € uno ha i ticks in dollari e l\'altro in sterline..... sono già nel pallone ..... qualcuno sa accendermi una lampadina
    Ciao...attenzione, nell\'esempio che io ho fatto non ho usato i cross EUR/USD e EUR/GBP (i cross sono già degli Spread di per sé) ... ho usato semplicemente i Futures dell\'Euro e della Sterlina... valgono 1,36 e 1,67 circa...

    In pratica sarebbe come fare trading solo su EUR/GBP se usassi il Forex vero e proprio...
    Ultima modifica di chrisbasetta; 02-06-14, 17:44.

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