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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #31
    Originariamente Scritto da Opzionibus
    Certo Tiziano, infatti il mio era un pensiero sugli eventi precedenti, la Grecia, per capire se le posizioni dei "soldi" erano uguali all\'esito del referendum.

    Anche io ho le mie idee, ma non le mischio con l\'operatività, è ovvio. Magari gli istituzionali puntano ancora una volta sul voto postale !!! :D

    Ciao
    Grecia ed Inghilterra sono due eventi che seppur simili non sono comparabili per dimensione.
    Gli invesitori UK detengono il 25% del listino europeo memtre quelli Greci lo 0, qualche cosa.

    E\' chiaro che al di la delle implicazioni simili, tipo apertura di una breccia nel sistema Europa, quelle economiche sarebbero molto diverse.
    Pensa solo alle banche, operazioni istituzionali, gestori di fondi, gestori in genere, che ora possono esercitare in regime MIFID e poi non lo potranno più fare.
    Il problema, se lo vogliamo definire un problema, è che la gente normale che non opera nella finanza pensa ad altri risvolti, molti andranno a votare pensando di bloccare omeno il flusso immigratorio.. senza pensare che la Sterlina ha già bruciato più potere d\'acquisto di quanto ne servirebbe per gestire dignitosamente l\'evento immigrazione.

    Ma gli inglesi sono inglesi, si sono dimenticati che hanno invaso (loro dicono civilizzato) mezzo mondo più un pezzetto!
    Hanno una mentalità molto diversa dalla nostra (non dico meglio o peggio!) giusto per fare un esempio, io non sono mai riuscito a ridere al racconto di una barzelletta... anzi mi faceva ridere il fatto che ridessero

    Vabbè dai, speriamo che se qualche cosa deve cambiare sia per un mondo migliore perchè questo attualmente è poco equo, molto egoistico e iper invadente e invasivo.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • bruno
      Senior Member
      • Sep 2010
      • 320

      #32
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Il mercato Americano non è interessato a questa questione e quindi non lo prendiamo in considerazione.

      Il mercato Europeo ora ha operazioni corte rispetto a lunghe che sono un pò aumentate portando le probabilità attorno al 40/45%, insomma si stanno bilanciando ma rimangono comunque valori previsionali ben lontani da quelli che si sentono nei TG e notiziari vari.


      Sono aumentati gli indecisi, ovvero posizioni a delta zero.

      Anche solo guardando un indice (eurostoxx) le Put che sono state chiuse sulla scadenza incriminata si vede che non c\'è questa convinzione.
      Almeno ad oggi!
      ciao Tiziano
      il tuo discorso mi è molto chiaro.
      Solo una conferma : ovviamente noi consideriamo vendute le put negli open interest e quindi, come nel frame che hai allegato, avremmo una condizione rialzista.
      Nevvero ?
      Nel frattempo un saluto affettuoso.

      bruno

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #33
        Originariamente Scritto da bruno
        ciao Tiziano
        il tuo discorso mi è molto chiaro.
        Solo una conferma : ovviamente noi consideriamo vendute le put negli open interest e quindi, come nel frame che hai allegato, avremmo una condizione rialzista.
        Nevvero ?
        Nel frattempo un saluto affettuoso.

        bruno
        Ciaoo carissimo!
        Esattamente come hai scritto.
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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        • jeremy75
          Senior Member

          • Apr 2011
          • 760

          #34
          Ciao Tiziano, cosa accade alle put vendute, non in scadenza ,durante l\'aumento di capitale?

          Grazie
          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          Unicredito a 250 giorno ha fatto:

          - 59%

          per cui ha da recuperare (se si ipotizza un ritorno allo stesso valore) un bel

          143%



          Attenzione però al paventato aumento di capitale...non dovrebbe essere molto diluitivo, pare sui 5 miliardi, e quindi come rapporto circa come quello di BAPO, però è giusto metterlo in preventivo.

          Potrebbe avere dei movimenti di prezzo molto ampi, positivi o negativi, in base alle decisioni sulla cifra.

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          • MazzDX
            Senior Member

            • Oct 2010
            • 319

            #35
            Originariamente Scritto da jeremy75
            Ciao Tiziano, cosa accade alle put vendute, non in scadenza ,durante l\'aumento di capitale?

            Grazie
            Ti rispondo io che ci sono capitato con bapo, in pratica vengono rettificati gli strike e il lotto sottostante delle opzioni emesse prima dell\'aumento.

            Se ne è discusso qui:

            Oggi ricerca di titoli nuovi sui quali investire e li condivido con voi.:) Ho usato l'indicatore che trovate in beeTrader nella scelta degli indicatori alla voce <watchlist> e che si chiama From high from low. Nelle colonne 1 e 2 ci sono le percentuali di scostamento che ivari titoli hanno fatto in 250 barre La colonna %


            Ciao

            Comment

            • jeremy75
              Senior Member

              • Apr 2011
              • 760

              #36
              Grazie! ( credo volessi postare altro link)
              Last edited by jeremy75; 20-06-16, 22:08.

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              • Opzionibus
                Senior Member

                • May 2011
                • 330

                #37
                E anche a sto giro i grandi hanno toppato.

                Abbiamo, 2013 con l\'Italia, M5S.

                Grecia referendum.

                UK referendum.

                Ci mancano le elezioni in Spagna domenica.

                Direi quindi che i soldi ormai stanno solo da una parte ergo non presentano più il modno ma solo una piccola parte di mondo.

                Comunque è un bel giorno per i liberi popoli d\'europa, che si possa tornare presto alla normalità prè UE e prè € e da li riprendere il cammino dell\'evoluzione.

                PS: comunque ieri c\'erano le PUT che quotavano una cifra notevole, comprese quelle in scadenza oggi !

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                • Limba
                  Senior Member

                  • Apr 2012
                  • 226

                  #38
                  Originariamente Scritto da Opzionibus
                  E anche a sto giro i grandi hanno toppato.

                  Abbiamo, 2013 con l\'Italia, M5S.

                  Grecia referendum.

                  UK referendum.

                  Ci mancano le elezioni in Spagna domenica.

                  Direi quindi che i soldi ormai stanno solo da una parte ergo non presentano più il modno ma solo una piccola parte di mondo.

                  Comunque è un bel giorno per i liberi popoli d\'europa, che si possa tornare presto alla normalità prè UE e prè € e da li riprendere il cammino dell\'evoluzione.

                  PS: comunque ieri c\'erano le PUT che quotavano una cifra notevole, comprese quelle in scadenza oggi !
                  Concordo con te Opzionibus, il grande Popolo Inglese ha dimostrato al Mondo Intero, con il più grande strumento democratico che è il Referendum, che non si costruiscono Gabbie sui Popoli Sovrani e non si costruiscono Unioni economiche e monetarie senza Unioni Politiche. I burocrati di bruxelles (con la b minuscola) si sono finalmente schiantati sulle loro responsabilità. Il primo passo da compiere è cambiare il nome in Disunione Europea. Trovatemi un tema in cui gli Illuminati che governano la Disunione Europea si trovano d\'accordo.... Ergo ...forse uno c\'è: non solvere mai un problema!
                  PS
                  Effettivamente gli skew di ieri non mentivano
                  L'unica certezza è il Tempo.

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                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #39
                    Oggi si sono azzerati ingenti patrimoni ed il perchè i grandi anche sta volta hanno toppato, è che i Grandi di oggi sono anche incompetenti, o si affidano ad incompetenti, hanno perso il senso del viver comune e amano le scommesse.
                    Sono avidi!

                    Ma ci sono grandi e Grandissimi, come, ad esempio, Soros che si era messo short già al 15 Giugno (e chi lo conosce lo ha seguito..) per cui chi è rimasto geniale e modesto non ha o avrà problemi.

                    Due giorni fa a chi me lo chiedeva, consigliavo di chiudere tutto per vari motivi, i grandi dicevano Long ma non erano aumentati i volumi, per cui, nel dubbio è sempre meglio la strada che porta meno problemi.

                    Al di la del Trading che in questo momento credo possa ricoprire una piccola parte della nostra vita, al di la del fatto che l\'esito mi ha sorpreso, vi dico che anche io sono soddisfatto della uscita dell\'Inghilterra.

                    Nel 1973 andavo al politecnico di Torino con la mia 500 D e sul cofano posteriore avevo messo lo stemma dell\'Europa unita, ma quella a cui pensavamo allora, quella in cui ci faceva "paura" veder entrare la Spagna, non era quella Europa che abbiamo ora.
                    Questa assomiglia solo ad una accozzaglia di leggi e di vincoli ... una dittatura.

                    Comunque una nuova pagina di Storia verrà scritta, oggi, di quella pagina, c\'è solo il titolo.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #40
                      Originariamente Scritto da Limba
                      Concordo con te Opzionibus
                      Anche io

                      Effettivamente gli skew di ieri non mentivano
                      Bravo Limba!

                      Questo è il punto (Iceberg, che è un software e non ha emozioni lo diceva) ma,
                      nonostante i Market Maker (che debbono essere per istituzione delta neutrali), prezzassero una discesa forte, i Grandi ma non Grandissimi, hanno ignorato la prima regola del mercato che impone di non andare contro il rischio.

                      Questo è quasi inspiegabile, probabilmente fa parte della natura di alcuni uomini che si trovano nelle stanze dei bottoni .... come quelli che hanno ignorato gli scricchiolii del Monte Toc.
                      Last edited by Cagalli Tiziano; 24-06-16, 12:36.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • PutPut
                        Member

                        • Dec 2015
                        • 76

                        #41
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano

                        [...]
                        Due giorni fa a chi me lo chiedeva, consigliavo di chiudere tutto per vari motivi, i grandi dicevano Long ma non erano aumentati i volumi, per cui, nel dubbio è sempre meglio la strada che porta meno problemi.

                        [...]

                        Comunque una nuova pagina di Storia verrà scritta, oggi, di quella pagina, c\'è solo il titolo.
                        Io, io, ero io. Chiuso tutto ieri mattina e dormito benissimo.

                        Nessun dubbio sulla nuova pagina, non ho però idea di dove andrà l\'Europa.
                        Io quella della 500 che racconti la vorrei ancora

                        PutPut
                        Last edited by PutPut; 24-06-16, 13:46.

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                        • Opzionibus
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 330

                          #42
                          A parte il fatto che oggi è una giornata bella per tutti gli spiriti liberi...parlando marginalmente di mercati ritengo che passata la giornata, magari lunedì mattina, tutto ritornerà sui conti, numeri.

                          Per adesso la BCE sembra non faccia fatica a tenere sui il debito anche se come si può vedere non riesce a fare altrettanto sui titoli azionari mentre Loondra si difende benissimo in rapporto al resto.

                          Già qua le minacce €uriste si sono schiantate, se in serata tutto sarà confermato, voglio proprio leggere i nostri giornalisti da strapazzo cosa avranno da dire nel vede un FTSE100 con una perdità della metà rispetto al possente DAX.

                          Oggi c\'è il SOLE

                          Comment

                          • Limba
                            Senior Member

                            • Apr 2012
                            • 226

                            #43
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Anche io



                            Bravo Limba!

                            Questo è il punto (Iceberg, che è un software e non ha emozioni lo diceva) ma,
                            nonostante i Market Maker (che debbono essere per istituzione delta neutrali), prezzassero una discesa forte, i Grandi ma non Grandissimi, hanno ignorato la prima regola del mercato che impone di non andare contro il rischio.

                            Questo è quasi inspiegabile, probabilmente fa parte della natura di alcuni uomini che si trovano nelle stanze dei bottoni .... come quelli che hanno ignorato gli scricchiolii del Monte Toc.
                            Egr. Tiziano, non invertiamo i ruoli per cortesia! Qui il "Bravo" sei Tu e il Tuo Staff, che a noi, naviganti dei mercati in balia di perenni tempeste, consentite di vedere oltre la punta dell\'Iceberg! Gli eccezionali strumenti di volatilità a disposizione, consentono, come uno scandaglio, di vedere cosa si nasconde sotto la superficie dell\'acqua per cercare di evitare, dopo attenta e paziente osservazione, di essere sbranati dagli squali!
                            PS
                            Se poi ci sarà anche l\'oscillatore dello skew di cui parlavi in un altro post ......
                            L'unica certezza è il Tempo.

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                            • Opzionibus
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 330

                              #44
                              Allora, la pseudo informazione si è guardata bene da sottolineare la differenza tra Londra e la zona €....

                              Per quello che vedo io, in questo momento, i giganti ancora stanno girando su se stessi dalla scoppola presa venerdì. E comunque è veramente imbarazzante per i burocrati che tanto guardano ai mercati, vedere una Londra che nonostante tutto chiude una settimana verde mentre il resto si schianta.

                              Fuori dal discorso politico, non vedo perchè oggi alcuni indici debbano quotare il 12% in meno rispetto a giovedì. Economicamente non è cambiato nulla anzi, c\'è ancora più liquidità ed in Spagna podemos ha pure perso.

                              Ma gli isituzionali si son bruciati, stanno ancora capendo cosa gli è successo e credo che senza la spinta delle abanche centrali, per qualche giorno non si avventureranno sui mercati, in particolare quelli a sud.

                              Comment

                              • MazzDX
                                Senior Member

                                • Oct 2010
                                • 319

                                #45
                                Originariamente Scritto da Opzionibus
                                Allora, la pseudo informazione si è guardata bene da sottolineare la differenza tra Londra e la zona €....

                                Per quello che vedo io, in questo momento, i giganti ancora stanno girando su se stessi dalla scoppola presa venerdì. E comunque è veramente imbarazzante per i burocrati che tanto guardano ai mercati, vedere una Londra che nonostante tutto chiude una settimana verde mentre il resto si schianta.

                                Fuori dal discorso politico, non vedo perchè oggi alcuni indici debbano quotare il 12% in meno rispetto a giovedì. Economicamente non è cambiato nulla anzi, c\'è ancora più liquidità ed in Spagna podemos ha pure perso.

                                Ma gli isituzionali si son bruciati, stanno ancora capendo cosa gli è successo e credo che senza la spinta delle abanche centrali, per qualche giorno non si avventureranno sui mercati, in particolare quelli a sud.
                                Io credo che il valore delle azioni dei titoli quotati a Londra conti poco se paragonato alla perdita che hanno avuto con la sterlina.
                                Al momento hanno perso circa il 10% del valore della loro moneta e considerando che importano più di quanto esportano direi che il maestoso popolo inglese ha preso una batosta di qualche trilione.

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