divieto short selling

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  • AleZan
    Senior Member

    • Sep 2016
    • 246

    #1

    divieto short selling

    Buongiorno
    una cortesia avrei questo dettaglio che mi è comparso da oggi inviando ordini a mercato, praticamente IB mi rifiuta la vendita di una call in quanto ovviamente la ritiene una posizione short (è giusto perchè sono consapevole che c\'è il divieto...), ma se io ho già 2 call comprate non andrebbero intese a compensazione e quindi non sono di certo short come figura??
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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da AleZan
    Buongiorno
    una cortesia avrei questo dettaglio che mi è comparso da oggi inviando ordini a mercato, praticamente IB mi rifiuta la vendita di una call in quanto ovviamente la ritiene una posizione short (è giusto perchè sono consapevole che c\'è il divieto...), ma se io ho già 2 call comprate non andrebbero intese a compensazione e quindi non sono di certo short come figura??
    Andrebbe ...ma sono software!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • AleZan
      Senior Member

      • Sep 2016
      • 246

      #3
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Andrebbe ...ma sono software!
      grazie
      peccato che il software mi preclude a priori la possibilità di comprare una put o di vendere una call... quando in realtà pur facendolo, la figura è e rimane delta +....
      in questo modo non si possono nemmeno correggere operazioni short put in guadagno e/o alzare le coperture con put long per migliorare il,payoff

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      • AleZan
        Senior Member

        • Sep 2016
        • 246

        #4
        Gentilmente
        una piccola considerazione, visto e considerato che non si può andare short, sia con titoli che con derivati, come mai nonostante questi divieti oggi ad esempio abbiamo questi forti cali su quasi tutti i titoli?, sono posizioni precedenti lunghe che vengono chiuse? oppure altro?
        A me personalmente ha danneggiato questo dettaglio, in quanto volevo migliorare nei giorni scorsi degli spread ed alzare la put comprata per portare piu in alto il payoff, ma non è stato possibile a causa del divieto di comprare una put, anche se la figura era ed è delta +....

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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Originariamente Scritto da AleZan
          Gentilmente
          una piccola considerazione, visto e considerato che non si può andare short, sia con titoli che con derivati, come mai nonostante questi divieti oggi ad esempio abbiamo questi forti cali su quasi tutti i titoli?, sono posizioni precedenti lunghe che vengono chiuse? oppure altro?
          A me personalmente ha danneggiato questo dettaglio, in quanto volevo migliorare nei giorni scorsi degli spread ed alzare la put comprata per portare piu in alto il payoff, ma non è stato possibile a causa del divieto di comprare una put, anche se la figura era ed è delta +....
          Non può essere altro che così, hanno liberato posizioni precedenti.
          Per le opzioni ce ne sarebbe da dire, come su quasi tutte le cose che succedono nel nostro paese...
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • Furious
            Senior Member
            • Feb 2010
            • 338

            #6
            Originariamente Scritto da AleZan
            Gentilmente
            una piccola considerazione, visto e considerato che non si può andare short, sia con titoli che con derivati, come mai nonostante questi divieti oggi ad esempio abbiamo questi forti cali su quasi tutti i titoli?, sono posizioni precedenti lunghe che vengono chiuse? oppure altro?
            A me personalmente ha danneggiato questo dettaglio, in quanto volevo migliorare nei giorni scorsi degli spread ed alzare la put comprata per portare piu in alto il payoff, ma non è stato possibile a causa del divieto di comprare una put, anche se la figura era ed è delta +....
            Scusa, ma se la figura ed il tuo portafoglio è delta + allora sei in regola: come ha scritto già Tiziano qui sopra la norma non vieta di acquistare put o shortare call, ma vieta portafogli delta negativi (la norma non si applica su Eurostoxx dove tutto è permesso).

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            • AleZan
              Senior Member

              • Sep 2016
              • 246

              #7
              Originariamente Scritto da Furious
              Scusa, ma se la figura ed il tuo portafoglio è delta + allora sei in regola: come ha scritto già Tiziano qui sopra la norma non vieta di acquistare put o shortare call, ma vieta portafogli delta negativi (la norma non si applica su Eurostoxx dove tutto è permesso).
              certo lo so.. il problema come vedi nell\'immagine all\'inizio è che il broker a prescindere non mi fa vendere la call anche se ho già 2 comprate, idem per la put long volendo alzare di strike una put comprata già a mercato mi viene vietato anche se in entrambi i casi le figure sono delta+, non so se dipende solo da IB... magari altri broker ti lasciano fare e poi saraì tu a dimostrare che eri delta+, anche se hai usato derivati teoricamente ribassisti nel loro essere
              Last edited by AleZan; 17-04-20, 15:43.

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              • AleZan
                Senior Member

                • Sep 2016
                • 246

                #8
                Originariamente Scritto da AleZan
                certo lo so.. il problema come vedi nell\'immagine all\'inizio è che il broker a prescindere non mi fa vendere la call anche se ho già 2 comprate, idem per la put long volendo alzare di strike una put comprata già a mercato mi viene vietato anche se in entrambi i casi le figure sono delta+, non so se dipende solo da IB... magari altri broker ti lasciano fare e poi saraì tu a dimostrare che eri delta+, anche se hai usato derivati teoricamente ribassisti nel loro essere
                forse non mi ero spiegato bene l\'ordine viene RIFIUTATO in automatico dal broker non appena lo mando a mercato, non mi da nemmeno la possibilità di inserire un orderlimit

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                • Furious
                  Senior Member
                  • Feb 2010
                  • 338

                  #9
                  Originariamente Scritto da AleZan
                  forse non mi ero spiegato bene l\'ordine viene RIFIUTATO in automatico dal broker non appena lo mando a mercato, non mi da nemmeno la possibilità di inserire un orderlimit
                  Ok, allora questa sembrerebbe più una restrizione di IB... cioè IB interpreta in maniera talmente rigida la norma che non consente nemmeno 1 short call o 1 long put, anche se la strategia nel suo intero è delta+

                  Però mi sembra strano, perchè io proprio oggi ho montanto uno spread rialzista di call su Eurostoxx, quindi ho shortato una call. Non vorrei che facesse questo genere di interpretazioni solo sulle azioni (mi sembra che lì eri su Eni).

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                  • AleZan
                    Senior Member

                    • Sep 2016
                    • 246

                    #10
                    Originariamente Scritto da Furious
                    Ok, allora questa sembrerebbe più una restrizione di IB... cioè IB interpreta in maniera talmente rigida la norma che non consente nemmeno 1 short call o 1 long put, anche se la strategia nel suo intero è delta+

                    Però mi sembra strano, perchè io proprio oggi ho montanto uno spread rialzista di call su Eurostoxx, quindi ho shortato una call. Non vorrei che facesse questo genere di interpretazioni solo sulle azioni (mi sembra che lì eri su Eni).
                    Esatto!! non considera nemmeno che se hai altre opzioni potrebbero nell\'insieme fare una figura rialzista....
                    Tu hai usato IB come broker per lo spread? e nello specifico lo hai mandato a mercato tramite beetrader oppure hai usato la TWS? ti chiedo questo per il semplice motivo che tramite TWS so che è possibile mandare degli ordini in combo quindi magari facendolo con tws in combo lo interpreta rialzista anche se vendi call...
                    grazie ciao

                    Comment

                    • Furious
                      Senior Member
                      • Feb 2010
                      • 338

                      #11
                      Originariamente Scritto da AleZan
                      Esatto!! non considera nemmeno che se hai altre opzioni potrebbero nell\'insieme fare una figura rialzista....
                      Tu hai usato IB come broker per lo spread? e nello specifico lo hai mandato a mercato tramite beetrader oppure hai usato la TWS? ti chiedo questo per il semplice motivo che tramite TWS so che è possibile mandare degli ordini in combo quindi magari facendolo con tws in combo lo interpreta rialzista anche se vendi call...
                      grazie ciao
                      Quella figura l\'ho fatta direttamente nella piattaforma IB e non facendo l\'ordine in combo, ma direi che non c\'entra il discorso di dove fai l\'ordine o come lo fai. Direi che dipende solo dal sottostante, ma magari chiedi direttamente a loro... non sbagli mai.

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                      • Denis Moretto
                        Administrator
                        • Dec 2007
                        • 3568

                        #12
                        Ciao ragazzi,
                        sui titoli azionari non è permesso comperare una put o vendere una call.
                        Mentre sull\'indice FTSEMIB lo si può fare.

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                        • AleZan
                          Senior Member

                          • Sep 2016
                          • 246

                          #13
                          Originariamente Scritto da Denis Moretto
                          Ciao ragazzi,
                          sui titoli azionari non è permesso comperare una put o vendere una call.
                          Mentre sull\'indice FTSEMIB lo si può fare.
                          Grazie
                          a questo punto, rimane purtroppo il problema che se ho già delle figure aperte non posso contare di modificarle con put+ o call-, anche se sono figure delta+... peccato perchè non ha molto senso
                          ciao

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                          • Opzionibus
                            Senior Member

                            • May 2011
                            • 330

                            #14
                            Originariamente Scritto da Denis Moretto
                            Ciao ragazzi,
                            sui titoli azionari non è permesso comperare una put o vendere una call.
                            Mentre sull\'indice FTSEMIB lo si può fare.
                            Ciao Denis. Scusa, sei sicuro di questo ? Ovvero sei sicuro che si possono compra le MIBO PUt ? Io dalle FAQ avevo capito che era vietato tutto a parte le coperture, neppure un ETF inverso si poteva comprare.

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                            • Denis Moretto
                              Administrator
                              • Dec 2007
                              • 3568

                              #15
                              Originariamente Scritto da Opzionibus
                              Ciao Denis. Scusa, sei sicuro di questo ? Ovvero sei sicuro che si possono compra le MIBO PUt ? Io dalle FAQ avevo capito che era vietato tutto a parte le coperture, neppure un ETF inverso si poteva comprare.
                              Per il divieto dello short attualmente in atto tu non puoi acquistare PUT.
                              La mia risposta sopra era legata ad una domanda che mi avevano fatto a proprosito di cosa IB permettesse di fare o meno sulla loro piattaforma.
                              Infatti IB ha una verifica automatica che non ti fa vendere call o comprare put ammenochè tu non abbia il sottostante in portafoglio.
                              Non ha invece questo controllo automatico sugli indici e quindi IB ti permette di comrpare una put...cosa che però non è possibile fare a causa del divieto sullo short.

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