Strategia per sottostante Unicredit

[antoniokk]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Un momento........volete già chiudere la discussione?!!!! :ohmy:

E a scadenza che succede? Bhé, se fai qualche semplice calcolo, potresti scoprirlo (con piacere) da solo, quello che accade.

Felix, ma per i comuni mortali potresti postare questi "semplici calcoli"

Se il titolo scende e si avvicina al mio BEP, andrò progressivamente a coprirmi vendendo contratti future.
Quanti? Tutti quelli che inseriti su Fiuto mi "appiattiscono" la curva di payoff verso sinistra.

Ma come fai a vedere graficamente su fiuto i contratti future unicredit da vendere?, cioè dove li inserisci su fiuto?

[Cagalli Tiziano]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Ciao, ti ha spiegato Pidi il perchè della sintesi. Comunque, se fosse un argomento complicato lo avrei reso più esaustivo.
Si tratta solo di vendere delle Call. Quanto ITM? Il più ITM che trovi quotato nel momento e sulla scadenza che stai vendendo.
Per We Trade: loro ci hanno gentilmente concesso delle commissioni di favore. "Ci" sta per gruppo Playoptions.

Ringrazio Felix che ha ben spiegato quanto appreso in un modo certamente chiaro lineare e completo.

Ti confermo che :

L\'idea è Call ITM
L\'idea è di vendere ITM quanto più possibile

La confusione l\'ho creata io, nata dalla prima risposta che ho sbagliato e dal non aver confermato quella giusta successiva.
Oggi l\'avrei comunque fatto ma mi dispiace dell\'equivoco, chiedo scusa perchè capisco che fino alla risposta di Felix non vi erano certezze.

[pidi10]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

@ Felix

la mia risata era motivata dal fatto che Tiziano aveva insistito a scrivere vendi Put ITM pensando di aver scritto Call. Ora non si vede più perchè l\'ha giustamente corretto. Un po\' come lo zero restato nella mia tastiera venerdi. Evidentemente io avrei preferito inconsciamente che lo zero non ci fosse, e Tiziano su Unicredit forse intende vendere un bel po\' di put ITM, sono lapsus Freudiani e inducono ilarità.

@viladeste
Non credo che questo sito sia frequentato da gente con le idee confuse. Forse nessuno ha risposto prima di Felix perchè oggi è domenica, o perchè l\'argomento trattato era già stato oggetto di un Tour e quindi sviscerato a dovere. Infatti sul thread indicato da Felix ci sono degli studi di approfondimento in proposito, scritti da Terminator, che fanno paura. Per me è stato un gran piacere risponderti perchè la cosa mi ha permesso di ripassare l\'argomento.

[Cagalli Tiziano]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Per le coperture sulle Covered Call c\'è stata una giornata intera del tour e se ne è parlato e discusso ampiamente in una sezione di questo forum dal tiolo Covered Call d\'Autore che trovi a questo link

[Felix]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Ma come fai a vedere graficamente su fiuto i contratti future unicredit da vendere?, cioè dove li inserisci su fiuto?
[/quote]
Su Fiuto non si riescono a distinguere i Future dal sottostante, quindi bisogna inserire 1 future come se fossero 1000 azioni shortate.
Non è la cosa più lineare del mondo, però si riesce a gestire la strategia abbastanza bene, magari aiutandosi anche con una tabella excel di appoggio.
Questa domanda me l\'aspettavo, ma ne aspettavo anche un\'altra: come continua la strategia se a scadenza si viene esercitati?

[Cagalli Tiziano]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Ma come fai a vedere graficamente su fiuto i contratti future unicredit da vendere?, cioè dove li inserisci su fiuto?

Su Fiuto non si riescono a distinguere i Future dal sottostante, quindi bisogna inserire 1 future come se fossero 1000 azioni shortate.
Non è la cosa più lineare del mondo, però si riesce a gestire la strategia abbastanza bene, magari aiutandosi anche con una tabella excel di appoggio.
Questa domanda me l\'aspettavo, ma ne aspettavo anche un\'altra: come continua la strategia se a scadenza si viene esercitati?

La butto lì ...oppure usando la Suite che queste funzioni le ha tutte e pure in automatico.. :whistle:

[pidi10]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Questa domanda me l\'aspettavo, ma ne aspettavo anche un\'altra: come continua la strategia se a scadenza si viene esercitati?
Magari fossimo esercitati durante il mese.
Incasseremmo 2 premi invece di 1.
Purtroppo Unicredit ha opzioni europee.

[antoniokk]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Questa domanda me l\'aspettavo, ma ne aspettavo anche un\'altra: come continua la strategia se a scadenza si viene esercitati? [/color]

a questo punto non c\'ero ancora arrivato, ero ancora concentrato a far quadrare il payoff graficamente.

Su Fiuto non si riescono a distinguere i Future dal sottostante, quindi bisogna inserire 1 future come se fossero 1000 azioni shortate.

ma sè si shortano 1000 azioni (per simulare 1 future shortato), in pratica è come sè riacquistassi le prime 1000 azioni che avevo inserito in precedena? corretto?
Quindi sul payoff mi troverei graficamente solo le call vendute?. corretto?

[winnieservice]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Questa domanda me l\'aspettavo, ma ne aspettavo anche un\'altra: come continua la strategia se a scadenza si viene esercitati?
Magari fossimo esercitati durante il mese.
Incasseremmo 2 premi invece di 1.
Purtroppo Unicredit ha opzioni europee.

... Uhm, sono certo di no, sono sicuramente di tipo americano, si può essere esercitati.
Ciao

[Felix]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Tiziano, non so mai quando è il caso di citare l\'utilizzo della Suite, che è ancora in fase di testing oltre che in grande evoluzione (l\'11 febbraio è tra pochi giorni B)).
A disposizione di tutti c\'è Fiuto, e non è poco; e qualche volta ingegnarsi per risolvere le limitazioni di un software può essere molto istruttivo.
La Covered Call d\'Autore, per quanto mi riguarda, è stata la prima strategia inserita nella Suite, quella con la quale ho iniziato ad apprendere il concetto di hedging automatico.

@Pidi: secondo me le opzioni Unicredit sono di tipo americano.
Ammettiamo comunque per semplicità di essere esercitati a scadenza.
A questo punto come proseguiamo la nostra strategia?

[Lunardi]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Le opzioni su azioni quotate sull\'IDEM sono di tipo americano, e quindi anche su Unicredito: http://www.borsaitaliana.it/derivati...-su-azioni.htm
Bisogna anche aggiungere che CALL europee o americane non cambia molto nella sostanza: il rischio di essere esercitati prima della scadenza è molto limitato, in quanto conviene solo quando sul sottostante verranno distribuiti dividendi prima della scadenza, e quando l\'esercizio porta un profit superiore a quelo dato dal time value residuo.
Tiziano correggimi se sbaglio... :whistle:

[pidi10]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

@Felix e BoniekPlatini

se sono americane meglio (non lo so perchè non le uso).

Domandi se siamo esercitati a scadenza?
Ma lo sai benissimo!
Vendiamo il sottostante al prezzo di strike e vendiamo le put alle stesse condizioni, ma invertite, che abbiamo adottato nel primo mese per le call.
Forse Tiziano aveva anticipato la tua domanda quando parlava di Put ITM! laugh

[pidi10]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Bravo Lunardi

finalmente ho capito perchè il Bund non viene mai esercitato. Perchè non distribuisce dividendi!!

Grazie

[viladaste]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Purtroppo Unicredit ha opzioni europee.

No! Come già precisato da boniekplatini, Felix e Lunardi, le opzioni su azioni quotate all\'IDEM sono di tipo americano!
Comunque, fossero anche di tipo europeo come sostieni tu, non ci obbliga mica il Padreterno a tenerle fino a scadenza... anzi, come giustamente fa osservare Lunardi, quando il profitto è superiore a quello dato dal time value residuo, si chiude la posizione.
Mai sentito parlare di scalping di theta, anche pagando il gamma, rimanendo delta neutral?

saluti

[Cagalli Tiziano]

Re: Strategia per sottostante Unicredit

Magari si potesse fare scalping di theta, significherebbe che si potrebbe anche entrare in copertura, ed allora io avrei 20 anni. (Il theta è il tempo che se ne và!)

Solo le opzioni che hanno come sottostante future su INDICI sono EUROPEE e quindi esercitabili solo a scadenza.

Tutte le altre sono americane e quindi esercitabili in qualsiasi momento. Momento che arriva solo se ci saranno le condizioni che scrive Lunardi alcuni post più sopra.