Covered Call d'Autore - Bologna 27 Maggio

[Mauri]

e\' una delle strategie preferite (ancora in paper).......... long di future, vendita di call atm delta 0.7 e acquisto di put delta -0.2 -0.30

molto spesso i soldini spesi per la put sono buttati via, ma è un\'assicurazione per i movimenti veloci.

le rollate delle call sono soldi incassati e in caso di successivo rialzo, capita che si può chiudere la strategia in gain sia col future che con la call (il theta nel frattempo ha lavorato per noi).

[stefano p]

Gli incontri gratuiti sono di libera discussione.

Anzi, vi ricordate la telecamera montata sul cavalletto?

Stiamo aspettando il filmato e poi lo metteremo a disposizione gratuitamente agli utenti ...... che abbiano almeno scritto 1 post!

Grazie Tiziano

[Savius]

Mi pento

Non ho partecipato all\'incontro di Bologna perchè ero stato al precedente di Milano poche settimane fa, e pensavo che questo, avendo lo stesso programma, sarebbe stato simile.... ma ora mi mangio le mani per l\'occasione perduta! Colpa mia, avrei dovuto sapere che Tiziano in ogni caso avrebbe tirato fuori qualcosa di nuovo che come sempre avrebbe più che giustificato l\'alzataccia e le molte ore di treno!
La covered call mi interessa molto come strategia da affiancare alle mie principali che sono sugli indici, e non vedo l\'ora che compaia una trattazione approfondita di queste ultime novità!
Grazie ancora a Tiziano

[carlologli]

Salve a tutti, ho aperto ora il pc dopo un paio di giorni di "digiuno" informatico.
A Bologna Tiziano è partito con la premessa di fare una strategia che porti guadagno in qualsiasi parte vada il sottostante. Allora dice: metti una short put, se a scadenza ti va dritta bene prendi il premio e riproponi il mese successivo, se va male ti danno il sottostante (che paghi al prezzo strike).
Da li parte la strategia d\'autore, con i vari passaggi obbligati per portare a casa il premio e che sono semplici come dice Tiziano se si seguono le regole che lui ha elencato (anche se in realtà, nel desiderio di semplificare al massimo il ragionamento prima l\'ha complicato, e poi ha ripreso il filo logico del discorso che voleva proporre).
Le regole sono, avendo il sottostante vendi call, ed hai put sintetiche, con il premio incassato dalla call compri
put in ragione di 6/7 per ogni call, in modo da avere la possibilità di rollare tante volte quante le put comprate.
Cosi ti sei "mangiato" il premio allora dovrai vendere altra call per ricostituire il premio. Poi c\'è una questione di calcoli da fare sul delta che deve essere sempre portato a 1 come il sottostante in portafoglio, tra le put comprate e le call vendute. Spero di non aver frainteso tutto, inoltre ho dovuto scappare prima che Tiziano finisse il suo
intervento perchè il treno non voleva saperne di aspettarmi, per cui mi sono perso l\'ultimo pezzo che spero non sia stato determinante. Grazie a Tiziano per quest\'altra strategia e grazie a beppe78 per le infomazioni logistiche. Carlo

[Lorenzo A]

Gli incontri gratuiti sono di libera discussione.

Anzi, vi ricordate la telecamera montata sul cavalletto?

Stiamo aspettando il filmato e poi lo metteremo a disposizione gratuitamente agli utenti ...... che abbiano almeno scritto 1 post!

bene, sto mettendo su file word la strategia spiegata a bologna con calcoli e immagini.

Poi la spedirò via mail a Tiziano o Dennis che la vaglieranno e la potranno così distribuire a chi credono, nel rispetto delle regole del forum riguardo la divulgazione di documenti.
Se al prossimo incontro gratuito però dovessi essere io l\'Assente, spero che venga ricambiata la cortesia

[borsaric]

...
Le regole sono, avendo il sottostante vendi call, ed hai put sintetiche, con il premio incassato dalla call compri
put in ragione di 6/7 per ogni call, in modo da avere la possibilità di rollare tante volte quante le put comprate.
...

Ciao Carlo,
ma rollando le call e aumentandone il numero di vendute, ti esponi al rischio di rialzo e non di ribasso, pertanto se aumenti le call vendute dovresti averne almeno altrettante comprate. E\' vero che hai il sottostante, ma esso ti protegge solo per una call.
Quindi forse volevi dire ..."compri call in ragione di 6/7 per ogni call".
Oppure, per ogni rollata di call, raddoppi il numero di call e raddoppi anche la quantità di sottostante. In tal modo credo abbia senso avere 6/7 put acquistate.
O sbaglio?!

[Claudio61]

Ciao a tutti/e

Ho provato a simulare le operazioni su Fiuto ma qualcosa non mi torna. Sicuramente la memoria mi frega e gli appunti anche.
Ho "acquistato" le 6 put scegliendo lo strike in base al prezzo di acquisto (1/6 del prezzo della call venduta) ma il Delta mi sembra lontano dal fatidico 1.

Mi rinfrescate la valenza della linea blu e della linea rossa? Se ricordo bene dobbiamo tenere come strada maestra quella rossa e rollando le CALL vendute evitare di seguire quella blu e finire nella fossa dei "cxxxxxxxx". (forse ho scritto una "Cxxxxxx") . La linea guida per rollare è lo scostamento del Delta da 1.
Però non mi sembrava di ricordare che la linea rossa rimanesse in "negativo" (per il portafoglio) per un range di prezzo così ampio.

Sicuramente ho sbagliato qualcosa ..... o forse tutto.
Allego lo screen di fiuto (mi sembra di aver capito che sia possibile farlo).

Claudio

[beppe78]

bene, sto mettendo su file word la strategia spiegata a bologna con calcoli e immagini.

Poi la spedirò via mail a Tiziano o Dennis che la vaglieranno e la potranno così distribuire a chi credono, nel rispetto delle regole del forum riguardo la divulgazione di documenti.
Se al prossimo incontro gratuito però dovessi essere io l\'Assente, spero che venga ricambiata la cortesia

Anche io sto cercando di riorganizzare i miei appunti ma stavo aspettando appunto delle conferme sui dubbi che avevo.
Io effettivamente avevo capito in parte come ha scritto su Carlologli, anche se poi,effettivamente, questo presuppone che io porti la put a scadenza e vengo effettivamente assegnato; infatti poi mi sono chiesto "e se non porto la put a scadenza o non vengo assegnato?
Quindi a questo punto, il discorso della Put sintetica ,avendo già comunque in mano il Future, ha più senso.

Per quanto riguarda gli appunti, come questa volta, io ci sto provando a renderli "comprensibili" a me stesso, quindi se proprio mancherai ad altri incontri, io ci riprovo a prenderli, ma il risultato non è assicurato :D
Ma visto che ci sono anche i tuoi, se sarà possibile, li integrerò (molto) volentieri ai miei!!


@CARLOLOGLI

Infatti alla fine dell\'incontro ho visto che eri sparito.... I treni si fan sempre attendere ma una volta che gli chiedi di aspettarti non c\'è verso......

[beppe78]

Ciao a tutti/e

Ho provato a simulare le operazioni su Fiuto ma qualcosa non mi torna. Sicuramente la memoria mi frega e gli appunti anche.
Ho "acquistato" le 6 put scegliendo lo strike in base al prezzo di acquisto (1/6 del prezzo della call venduta) ma il Delta mi sembra lontano dal fatidico 1.

Mi rinfrescate la valenza della linea blu e della linea rossa? Se ricordo bene dobbiamo tenere come strada maestra quella rossa e rollando le CALL vendute evitare di seguire quella blu e finire nella fossa dei "cxxxxxxxx". (forse ho scritto una "Cxxxxxx") . La linea guida per rollare è lo scostamento del Delta da 1.
Però non mi sembrava di ricordare che la linea rossa rimanesse in "negativo" (per il portafoglio) per un range di prezzo così ampio.

Sicuramente ho sbagliato qualcosa ..... o forse tutto.
Allego lo screen di fiuto (mi sembra di aver capito che sia possibile farlo).

Claudio

Visto che ci sto prendendo confidenza io ci provo a risponderti (anche se magari sbaglierò in tutto o in parte, ma altrimenti che gusto c\'è a partecipare su un forum?):

la curva che devi prendere in considerazione è quella Rossa AT NOW, che però è influenzata dai valori LAST che hai nel momento in cui Fiuto non è alimentato con dati in tempo reale e poi, come in questo caso, il mercato è anche chiuso.
La curva Blu è il payoff a scadenza, cioè in che situazione ti trovi se nel giorno della scadenza ti trovi su quel livello di sottostante.
In conclusione quello che va guardato nell\'ambito di una strategia dinamica è l\'AT NOW.

Secondo me l\'At Now ti è andato sotto per due motivi :
(primo) si deve considerare questa strategia montata in momenti diversi, mentre così gli fai la foto in questo momento.
(secondo) gli stai facendo la foto con dei valori LAST.

Visto che era anche un dubbio mio, mi sono fatto la domanda e ho quantomeno provato a darmi una risposta .... insomma come fa Tiziano :D col piccolo particolare che delle mie risposte non sono convinto quanto lui delle sue

[Cagalli Tiziano]

Ottima risposta Beppe 78!
L\'AT NOW è sotto lo zero ma poi si riporta velocemente sopra. In pratica si comporta come un freno a mano della strategia e, per grandi spostamenti di sottostanti, ci sono piccoli spostamenti di portafoglio.
Il bello è che sono piccoli solo se sono spostamenti di sottostante leggeri, mentre se sono ampi, la curva che passa sopra lo zero porta subito grossi guadagni.

Per il calcolo del delta ti confonde il fatto che dovrebbe essere 1 se il sottostante fosse 1,
ma qui ce ne sono 2...per cui:

sottostanti 2 delta 1*2 = 2

call 2 0,57 * 2 = - 1,14
put 6 0,11 * 6 = - 0,66

Delta opzioni ((-1,14) + (- 0,66)) - Delta sottostanti (2) = 0,20 ...direi perfetto!

[Claudio61]

Grazie Beppe
Grazie Tiziano

Per il Delta lo supponevo ma certezze zero .... perfetto allora.

Domani vi romperò le scatole anche a mercato aperto

[carlologli]

@ borsaric, no volevo proprio dire compro 6 o7 put a protezione del sottostante (lo ha fatto vedere Tiziano).
Per quanto riguarda la rollata la fai verso il basso seguendo il mercato e mano a mano che rolli prendi sempre maggior premio.

[FEDERICO NOBILI]

bene, sto mettendo su file word la strategia spiegata a bologna con calcoli e immagini.

Poi la spedirò via mail a Tiziano o Dennis che la vaglieranno e la potranno così distribuire a chi credono, nel rispetto delle regole del forum riguardo la divulgazione di documenti.
Se al prossimo incontro gratuito però dovessi essere io l\'Assente, spero che venga ricambiata la cortesia

Beh ....anche io ho partecipato all\'incontro di Bologna e ho preso appunti un po\' caotici.....se fosse possibile averli in qualsiasi formato(video o word) sarebbero di grande aiuto. Intanto mi sono registrato perchè la disucussione qualche dubbio me l\'ha già chiarito!!

[Denis Moretto]

bene, sto mettendo su file word la strategia spiegata a bologna con calcoli e immagini.

Poi la spedirò via mail a Tiziano o Dennis che la vaglieranno e la potranno così distribuire a chi credono, nel rispetto delle regole del forum riguardo la divulgazione di documenti.
Se al prossimo incontro gratuito però dovessi essere io l\'Assente, spero che venga ricambiata la cortesia

Ottima idea Lorenzo !
Poi una volta che l\'ho stampato in pdf chiunque lo voglia basta che invii una mail a info@playoptions.it e sarà mia cura inviarlo.

[beppe78]

Ottima idea Lorenzo !
Poi una volta che l\'ho stampato in pdf chiunque lo voglia basta che invii una mail a info@playoptions.it e sarà mia cura inviarlo.

Unita ai miei appunti presi dalla prima fila mi verrà proprio fuori una bella dispensina


Comunque invito anche gli altri partecipanti all\'evento a continuare a postare qui i proprio dubbi ed alimentare la discussione così insieme riusciamo a schiarirci le idee a prescindere dalla dispensa perchè vi assicuro, che anche avendo scritto parecchio, i dubbi ci sono comunque.
E poi tutti i chiarimenti sicuramente potranno essere di aiuto anche per la costruzione di altre strategie,perchè i concetti di fondo sono utili per qualsiasi strategia e non solo per questa argomento della discussione.