Tassa sulle transazioni al 20% e fissato bollato quale sara' il futuro del Trading.?

[pidi10]

Quindi se compro o vendo un\' opzione sul bund che ha un prezzo di 0.50, pago 0.025, cioè 25 euro.
Mentre se compro o vendo un Bund che vale circa 127.000 euro pagherei 635 euro ad andare e 635 a tornare.
...... preferisco espatriare.

Non può essere. Sarebbe un suicidio. Oltre che un\'idiozia.

E poi lo sanno benissimo che tra l\'Italia e l\'Africa c\'è il mar mediterraneo e non è possibile confondersi o confonderci.

Comunque se saranno così idioti da farlo, l\'unica soluzione è fare gruppo ed espatriare tutti assieme (dal punto di vista del trading).
In tale ipotesi io sono il primo, pronto a fare gruppo con chi vuole.
Non sanno chi si mettono contro!

[Thalos]

Quindi se compro o vendo un\' opzione sul bund che ha un prezzo di 0.50, pago 0.025, cioè 25 euro.
Mentre se compro o vendo un Bund che vale circa 127.000 euro pagherei 635 euro ad andare e 635 a tornare.
...... preferisco espatriare.

Non può essere. Sarebbe un suicidio. Oltre che un\'idiozia.

E poi lo sanno benissimo che tra l\'Italia e l\'Africa c\'è il mar mediterraneo e non è possibile confondersi o confonderci.

Se non fermano Tremonti e la sua idea possiamo tranquillamente dire: BUSINESS FINITO

[pidi10]

Giusto!
Ma per Tremonti!
Noi continueremo come prima! Ma non in Italia, in Europa.
Siamo o no cittadini Europei?

[TFiutoT384]

qui c\'è un commento

http://ilpunto-borsainvestimenti.blogspot.com/2011/06/litalia-potrebbe-reintrodurre-il.html

ed inoltre mi viene questa idea, che data l\'ora, mancherà di lucidità ma tant\'è, basti pensare a questa proposta di legge...

Questa legge è naturale che favorirà lo spostamento di capitale all\'estero, legalmente si intende.
Nei mesi che ci attendono la situazione greca precipita.
Come conseguenza i titoli di stato degli altri PIIGS vengono messi sempre più sotto attacco: cioè occorre dare più interessi perché gli investitori esteri comprino i nostri titoli di stato.
Perciò lo Stato si fa aiutare quindi dalle banche ma siccome i capitali stanno andando all\'estero occorrerà bloccare gli spostamenti o perlomeno ridurli oppure imporre una bella tassa patrimoniale, uguale per tutti: da tempo si parla di prelevare sui conti correnti di ogni persona fisica 30.000 €, se ci sono, altrimenti se ci sono meno soldi, quanto è sul cc, lasciando al massimo le briciole.
Per me questa legge è il primo vero campanello di allarme per far capire che in Italia arriverà la seconda mazzata: una bella patrimoniale sui cc in Italia.

[Apocalips]

Alzare il capital gain da 12.5 al 20% equivarrebbe ad annullare l\'intero guadagno di una strategia vincente su 5 a parità di premio.
Questo handicap, in un ottica di money managment di portafoglio è terribilmente penalizzante e complicato da gestire e molto probabilmente porterà all\'estinzione graduale della categoria dei small trader.

Soluzione: Le tasse cominciamo una volta per tutte a farle pagare a chi non le ha mai pagate...xD !!

Saluti

[TFiutoT384]

ripensando al fatto che il bollato non si applica sui titoli di stato e sui fondi pensione, penso che questa nuova tassazione spingerà a comprare di più titoli di stato perché anche i fondi comuni sembrano soggetti al bollato.
In questo modo lo stato italiano potà rifilare di più i propri titoli di stato ai piccoli risparmiatori, magari anche a tassi di interesse bassi, convincendo i piccoli risparmiatori che sono titoli sicurissimi!!!
E se all\'estero dovessero chiedere interessi più alti per prendersi i ns. titoli di stato, ecco che per lo stato italiano esiste sempre il parco buoi di casa nostra a cui attingere.

Ma esiste pure l\'alternativa e cioè farsi una pensione integrativa che sgravata da questo balzello sembrerebbe più conveniente dei fondi comuni. E chi gestisce la finanza privata? Sicuramente le banche. Cosa volete che importi alle banche il sacrificate il trading on line quando davanti a se hanno la torta ben più cospiqua dei fondi pensione, ovvero di lavoratori che per decenni verseranno parte della retribuzione presso di loro? E cosa ci guadagna lo stato italiano dall\'avere banche che dirottano presso di se i risparmi nei fondi pensione, e magari in una formula protettiva costituiti da titoli di stato? Che, oltre a rifilare ai risparmiatori i propri titoli di stato, potrà tagliare le pensioni più facilmente, tanto c\'è la pensione integrativa....che finalmente, per gli istituti bancari, potrà decollare. Vedremo se entro brevssimo non si ritornerà prepotentemente a parlare di fondi pensione, di liquidazione da versarvi, ecc.. Già li vedo con la bava alla bocca....Naturalmente lo fanno per il nostro bene, per assicurarci il futuro.....

Quindi stato e banche con questa norma si favoriscono a vicenda a nostro scapito, come già visto per l\'anatocismo, per il recentissimo innalzamento fino all\'80% della soglia degli interessi usurai,...

Ragazzi credo proprio che il tempo del TOL su banche italiane sia ormai al capolinea.

[Thalos]

Appurato che se viene approvata la Legge siamo fuori dal Mercato Italiano, qualche d\' uno ha la piu\' pallida idea di dove andare ad aprire il conto Trade senza farsi truffare..?

[pidi10]

Ma quando si parla di titoli di stato si deve intendere anche quelli stranieri, tipo Bund, credo, perchè se fossero tassati pesantemente in Italia certamente si determinerebbe la reazione degli altri stati contro i titoli di stato italiani. E quindi la paura di non piazzarli dovrebbe fare il resto.

Sul prelievo dai conti correnti non sono d\'accordo che possa accadere nei termini descritti perchè determinerebbe un crollo dei consumi che è proprio quello che vogliono evitare, anzi l\'incremento del PIL passa proprio sull\'incremento del consumo interno.

Per un\'indicazione su broker esteri a freddo basta pensare a Interactive Brokers.
Uno dei problemi che abbiamo sempre sollevato parlando dei broker esteri è il fatto che non gestiscono il prelievo fiscale italiano automatico, rilasciano un estratto a fine anno che va consegnato al commercialista. Perchè è chiaro che se sei italiano e tradi all\'estero le tasse sempre in Italia in base alle sue leggi, le devi pagare.

Io comunque non mi meraviglio più di tanto. La fiducia in chi ci governa l\'ho persa qualche decennio fa.

Per la pensione compratevi un appartamento e pagate un mutuo, è la migliore pensione integrativa che esiste. Almeno restate arbitri unici del vostro futuro. Se poi lo comprate al mare d\'inverno lo usate per qualche fine settimana e ve lo godete, d\'estate ve lo affittate ed avete le vacanze alle Maldive pagate.

[Claudio61]

Ragazzi ..... io sto preparando il trasloco..... ....

Si potrebbe organizzare un 3D con le condizioni per aprire un conto estero e/o condizioni di trading?
Io ne so veramente poco.

[livioptions]

Dico la mia, da un lato sono d\'accordo per il prelievo del 18/20% sull\'utile, il quale è comunque al netto delle spese, per quanto riguarda il fissato bollato sono convinto che alla fine propenderanno per una tassa fissa, un bollo sulle transazioni appunto.

Per quanto riguarda il broker estero, la tassazione avverrebbe inserendo il reddito nella propria dichiarazione UNICO, pertanto dobbiamo considerare che ad oggi l\'aliquota minima è del 23%, salvo poi portare in detrazione alcune spese. Tanto meglio fare trading con una società (avendola a disposizione) e far affluire il reddito nel bilancio, accollando alla stessa le spese deducibili come l\'auto e altre.

[Claudio61]

Ripeto, so poco di estero .... mi sembrava di aver sentito che in alcuni stati dove c\'è il 20% sul CG una parte di questo va in un fondo pensione.
Sapete nulla?

[StefanoTw]

Andiamo Tutti in Svizzera a fare Trading On-Line.

[Claudio61]

Si sono inventati l\'IRAP anche per noi .... che tu guadagni o perdi paghi tasse.
L\'importante tassare l\'operatività delle persone (in generale).
Ma non avevano detto che volevano ridurre l\'IRAP?


Tiziano ... porta pazienza ma da qualche parte dobbiamo sfogare un po\' di rabbia

[Gauss]

Per la mia esperienza bisogna prima vedere che tipo di legge approvano e come regolano la tassazione .... poi si può discutere.

Ma voi ve le vedete le banche italiane che si fanno mettere i piedi in testa ?
Io non l\'ho ancora visto.
Per chi vuole può guardare gli esempi della revocatoria fallimentare e dell\'anatocismo/usura e le norme corrispondenti .... (in pratica grandi propositi hanno partorito il classico topolino).

In secondo luogo. Quante volte abbiamo visto i nostri politici fare grandi proclami .... e poi fare dietrofront.
Ricordiamoci il ponte sullo stretto di Messina ....

Quindi:
"Bisogna cambiare tutto perchè non cambi nulla".

[Cagalli Tiziano]

Sono felice che sei ottimista, ma quando facevi tu il Trader con la carta millimetratra i parametri erano diversi, ora non puoi certo paragonare i tempi di allora con quelli odierni.....
Guarda solo su UCG cosa e\' successo Venerdi alle ore 12.00 e poi mi sai dire se oltre a queste truffe, ci mettono pure delle tasse assurde, cosa devi guadagnare di lordo ad operazione per portare a casa una pagnotta....
Fai due conti veloci veloci prendendo un\' opzione su Generali, ci aggiungi il Capital Gain, poi il Bollato e poi aspetti un mese aspettando che vada in guadagno e se va\' male, quanto ci metti a recuperare la perdita....
A conti fatti aime\' la vedo malissimo......

Quando facevi trading tu? ....

Io faccio trading ancora oggi e tutti i giorni anche se posso sembrare un pezzo di archeologia,

Quello che intendevo è che se hai un sistema di trading, un metodo, che guadagna, puoi continuare a farlo perchè non è possibile che crolli su una piccola tassa.
Se è così significa che è un sistema in equilibrio precario ..discorso diverso è per chi fa scalping...ma non è il nostro caso.