Spread trading con le opzioni

[livioptions]

Io non stò leggendo fiuto, ma lavoro su base AT e comunque anche sul tuo sheet il pair G/UCG è da comprare

[sifuandrea]

Se a qualcuno interessa alle 14 webank trasmette questo:

21 giugno 2012, potrai seguire la diretta web streaming dell\'evento "Operare in Spread: dal mercato valutario ai futures sulle commodities".

[livioptions]

.. e RBS alle 18,30 trasmette "Spread trading, copertura"

[okjon]

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2373-Spread-trading-con-le-opzioni

Io non stò leggendo fiuto, ma lavoro su base AT e comunque anche sul tuo sheet il pair G/UCG è da comprare

di fronte alla percezione di guadagni fatti in relativa sicurezza mi sono
riletto tutte le vostre discussioni sullo spread trading . mi pare che si possa anche
operare ad occhio valutando i grafici . i movimenti del sottostante correlato
non influenzano i movimenti relativi dei due prescelti e questo dà una certa
sicurezza . studierò anche io rubandovi informazioni .
invece non capisco proprio perchè l\'incrocio dei due etf dovrebbe favorire qualcosa ,
ma se ci guadagnate spero proprio che sia una mia colpa tipo ignobiltà elevata .
mi viene solo in mente un viaggio dei grafici verso bande tipo bollinger molto
aperte . bòh .. ok . bravi . okjon marcello .

[livioptions]

Ciao Marcello, effettivamente lo spread trading sembra essere un buon modo di tradare con il paracadute ma non prescinde da una analisi di base delle coppie sia sotto il profilo dei fondamentali, sia sotto il profilo di anlisi tecnica qualsiasi indicatore tu volgia utilizzare.
I fondamentali perchè anche qualora il grafico ti dica di acquistare o vnedere, se esce una notizia "strana" farà crollare tutte le tue considerazioni tecniche.

Per quanto riguarda l\'incrocio degli etf xbear e leverage la devi vedere solo come un "inverse", da utilizzare come un pivot, quando incrocia al rialzo acquisti il sottostante o la call o vendi put, quando incrocia al ribasso fai il contrario. Nel mezzo c\'è il money management per il timing di uscita dal trade.

[Thalos]

Ma che dati avete ragazzi ?

I dati che ho postato sono Intraday Orario, quello che hai messo te e\' il Daily, sono due cose diverse.
Quindi l\' Operativita\' diventa la seguente:
A fine settimana guardi il momentum del Weekly, e ti vedi come si mette la settimana a venire
Ogni sera a fine sessione ti guardi il Daily e ti guardi il giornaliero
alla mattina alle 9.0 ti guardi l\' Orario su 1 Ora e ti vedi il Momentum Intraday.

Praticamente la forza complessiva del titolo divisa in trend Primario, Secondario, e Mini trend.

[Thalos]

Oggi situazione Strana.

Abbiamo si Titoli ee sul fibs un Momentum debole, ma i prezzi salgono e anche abbastanza violentemente.
Chiaramente non c\'e\' una spiegazione logica a questo movimento, mi sarei aspettato un movimento laterale per tutta la mattinata, anche in attesa dei dati delle 16.00 (SuperIndice USA).
Inoltre anche il Bund e\' positivo, quiandi non vi e\' correlazione.
Questo potrebbe sempre essere interpretato su una ripresa del Toro sui Mercati Italiani, quando si sale senza un motivo o una forza apparente, ma si sposta la liquidita\' da Mercati sicuri al Mercato azionario e futures.
Anche il Livello del nostro Fibs fino ai 14000 e\' un segno di forza, apparente.
In definitiva per ora lo considero un buon rimbalzo, vediamo come si chiude la Settimana.

[okjon]

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2373-Spread-trading-con-le-opzioni

Ciao Marcello, effettivamente lo spread trading sembra essere un buon modo di tradare con il paracadute ma non prescinde da una analisi di base delle coppie sia sotto il profilo dei fondamentali, sia sotto il profilo di anlisi tecnica qualsiasi indicatore tu volgia utilizzare.
I fondamentali perchè anche qualora il grafico ti dica di acquistare o vnedere, se esce una notizia "strana" farà crollare tutte le tue considerazioni tecniche.

Per quanto riguarda l\'incrocio degli etf xbear e leverage la devi vedere solo come un "inverse", da utilizzare come un pivot, quando incrocia al rialzo acquisti il sottostante o la call o vendi put, quando incrocia al ribasso fai il contrario. Nel mezzo c\'è il money management per il timing di uscita dal trade.

grazio livio , quindi sarebbe qualcosa di simile a una media , come pensavo è una
specie di normale trading valorizzato dal fatto che voi gloriosamente ci vincete .
ora per rendermi utile ti annuncio che wetrade ha un elenco di etf con i quali si può
andare short in intraday . per l\'overnight non ho chiesto ma credo sia possibile .
del nav sò che esiste , ma sò anche che i fondi di etf funzionano .
stò cercando di confrontare l\'etf sp500 short rishortato e misurato con quello long
naturale ma con webank non è facile . comunque nell\'intraday temo siano poco
trattati . stò anche pensando di selezionare azioni ad alta volatilità e comprarci
call e put a due mesi . vedo infatti che dalle 5 settimane alla scadenza a meno di
4 settimane il calendar non si è spostato di una virgola mentre la call out a 2 mesi
mi si è raddoppiata . forse allora si può anche comprare semplicemente senza
tante storie . ok vi saluto e vi seguo attentamente rubando .
okjon marcello .

[Thalos]

Ecco spiegato il movimento di Oggi senza la Forza di Momentum (E poi dicono che non pilotano i prezzi, e chi ci crede piu\').
Sapevano benissimo che il dato Americano sarebbe stato negativo, quindi hanno fatto salire in mattinata il prezzo senza Volumi e Forza (Per questo il bund era positivo, mettevano Capitali ingenti sul bund sapendo che saliva, e poca roba sui titoli Azionari)
Poi al momento del dato si sono messi Short e hanno guadagnato sia sullo Scoperto, sia sulla salita del Bund....
Sono proprio dei bei Fresconi, ma prevedibili alla lunga..

Oggi abbiamo visto proprio una bella trappola per Polli...

Per cui la considerazione e\': Se il bund Sale durante la giornata e c\'e\' un dato importante c\'e\' in atto la Trappola dei Polli Arrosto o Parco buoi come si suol dire...

Io intanto ho Shortato Generali dai Massimi alla rottura dei 10.42 e sono gia\' uscitoa 10.26.

Diavoli di istituzionali.

[okjon]

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2373-Spread-trading-con-le-opzioni

Ecco spiegato il movimento di Oggi senza la Forza di Momentum (E poi dicono che non pilotano i prezzi, e chi ci crede piu\').
Sapevano benissimo che il dato Americano sarebbe stato negativo, quindi hanno fatto salire in mattinata il prezzo senza Volumi e Forza (Per questo il bund era positivo, mettevano Capitali ingenti sul bund sapendo che saliva, e poca roba sui titoli Azionari)
Poi al momento del dato si sono messi Short e hanno guadagnato sia sullo Scoperto, sia sulla salita del Bund....
Sono proprio dei bei Fresconi, ma prevedibili alla lunga..

Oggi abbiamo visto proprio una bella trappola per Polli...

Per cui la considerazione e\': Se il bund Sale durante la giornata e c\'e\' un dato importante c\'e\' in atto la Trappola dei Polli Arrosto o Parco buoi come si suol dire...

Io intanto ho Shortato Generali dai Massimi alla rottura dei 10.42 e sono gia\' uscitoa 10.26.

Diavoli di istituzionali.

questo è trading puro . non lo sò fare ma è una cosa bella anche da leggere .
okjon marcello , trader ignobile .

[sifuandrea]

I dati che ho postato sono Intraday Orario, quello che hai messo te e\' il Daily, sono due cose diverse.
Quindi l\' Operativita\' diventa la seguente:
A fine settimana guardi il momentum del Weekly, e ti vedi come si mette la settimana a venire
Ogni sera a fine sessione ti guardi il Daily e ti guardi il giornaliero
alla mattina alle 9.0 ti guardi l\' Orario su 1 Ora e ti vedi il Momentum Intraday.

Praticamente la forza complessiva del titolo divisa in trend Primario, Secondario, e Mini trend.

Grazie

[jeremy75]

Ecco spiegato il movimento di Oggi senza la Forza di Momentum (E poi dicono che non pilotano i prezzi, e chi ci crede piu\').
Sapevano benissimo che il dato Americano sarebbe stato negativo, quindi hanno fatto salire in mattinata il prezzo senza Volumi e Forza (Per questo il bund era positivo, mettevano Capitali ingenti sul bund sapendo che saliva, e poca roba sui titoli Azionari)
Poi al momento del dato si sono messi Short e hanno guadagnato sia sullo Scoperto, sia sulla salita del Bund....
Sono proprio dei bei Fresconi, ma prevedibili alla lunga..

Oggi abbiamo visto proprio una bella trappola per Polli...

Per cui la considerazione e\': Se il bund Sale durante la giornata e c\'e\' un dato importante c\'e\' in atto la Trappola dei Polli Arrosto o Parco buoi come si suol dire...

Io intanto ho Shortato Generali dai Massimi alla rottura dei 10.42 e sono gia\' uscitoa 10.26.

Diavoli di istituzionali.

Ciao,

su bund concordo ma non sui pochi volumi e momentum in buy fino alla apertura di wally, 14000 e\' un pezzo molto importante e si tovava sulla prima deviazione standard giornaliera

[livioptions]

Approccio allo spread trading con il bobao (fac-simile) notare i segnali sempre abbastanza puliti

[Thalos]

Ciao,

su bund concordo ma non sui pochi volumi e momentum in buy fino alla apertura di wally, 14000 e\' un pezzo molto importante e si tovava sulla prima deviazione standard giornaliera

Hai assolutamente ragione, oggi mi sono focalizzato su Generali, e il Mib l\'ho trascurato...

Pero\' occhio alle barre dei volumi che vedi sul Grafico, perche\' purtroppo mi sono scottato molte volte.
Non ho ben capito come facciano, si vede abbastanza bene sui Book Disaggregati, che io non possiedo.
Vanno ad interagire con Ordini multipli, lo vedi abbastanza bene se vai sul Ticker, ci sono momenti dove fanno passare ordini asteriscati dove lo spread tra denaro e lettera si autoalimenta di un Tick.
Per esempio su Generali vedi ordini Multipli da 500 Pezzi a ripetizione che entrano su tutte e due i lati senza muovere il prezzo, quindi aumenta il Volume, ma il Prezzo non si muove.

E\' un giochetto subdolo che frega non poco i cultori del Market Profile, che vedono il volume aumentare su un prezzo, quindi pensano che mettendosi dietro siano protetti, per poi accorgersi che lo stesso viene bucato inesorabilmente e si prendono lo stop in macchina.

Tecnica di MarketProfile sui Volumi, purtroppo fallimentare:

Vedi dove e\' il massimo del volume del Prezzo o dove ha battuto di piu\', ti metti in acquisto sopra il POC e metti lo Stop sotto i massimi del Volume o Prezzo maggiore della mezz\' ora trascorsa.

Non serve ad un tubo di niente, in quanto i volumi costruiti sono FINTI e costruiti a meraviglia per i Polli che si mettono sotto. (Questa Tecnica valeva almeno 8 anni fa\' quando non c\'erano i HFT) ora non vale piu\' niente...


Quindi occhio hai Volumi, Sono Fintissimi, guarda la Forza del Titolo o Future e il Trend di Base.

[bergamin]

E\' un giochetto subdolo che frega non poco i cultori del Market Profile, che vedono il volume aumentare su un prezzo, quindi pensano che mettendosi dietro siano protetti, per poi accorgersi che lo stesso viene bucato inesorabilmente e si prendono lo stop in macchina.

Tecnica di MarketProfile sui Volumi, purtroppo fallimentare:

Vedi dove e\' il massimo del volume del Prezzo o dove ha battuto di piu\', ti metti in acquisto sopra il POC e metti lo Stop sotto i massimi del Volume o Prezzo maggiore della mezz\' ora trascorsa.

Non serve ad un tubo di niente, in quanto i volumi costruiti sono FINTI e costruiti a meraviglia per i Polli che si mettono sotto. (Questa Tecnica valeva almeno 8 anni fa\' quando non c\'erano i HFT) ora non vale piu\' niente...

Concordo pienamente: tecnica sorpassata dalla tecnologia che l\'ha resa non solo inutile ma addirittura ingannevole.