Assegnazione opzione ITM

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  • ables
    Senior Member

    • May 2011
    • 165

    #46
    ok

    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    L\'analisi attuale è quella che vedi nell\'immagine. Ci sono anche le probabilità calcolate con la volatilità attuale.
    Nota che però la volatilità è in crescita e questo ti diminuirà le probabilità che ora sono altissime (82,6%)
    C\'è una buona difesa degli open interest.
    Se guardi nel grafico del pay off la linea verde oliva corrisponde a dove sarà la posizione tra 61gg e come vedi la distanza tra questa linea e la linea rossa che corrisponde ad oggi, non è molta.
    Questo significa che solo il passare del tempo non ti porterà velocemente in guadagno (il theta è basso) ma dovrai essere aiutato dal delta...ovviamente nella direzione giusta che ti porterà 12 euro ogni 1% di movimento del sottostante.

    grazie sig. Tiziano

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    • ables
      Senior Member

      • May 2011
      • 165

      #47
      ok 1

      Originariamente Scritto da MRTMSS
      dipende da te.
      quale soglia di guadagno ti sei imposto di raggiungere?
      Se sono pochi giorni che hai aperto l\'operazione e guadagni già quella cifra allora puoi chiuderla e:
      - attendere un giorno per vedere se rintraccia in modo da rientrare a prezzi più vantaggiosi
      - rientrare subito a mercato con uno strike allo stesso delta di quando avevi aperto questa put 5,6. Ad esempio 5,7 / 5,8

      Io di solito, consolido sempre piccoli guadagni un poco per volta piuttosto di star lì a voler arrivare per forza sino a scadenza.

      grazie per tuo parere

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      • maxroyal
        Member

        • Oct 2012
        • 84

        #48
        Assegnazione

        Originariamente Scritto da Denis Moretto
        E su Fiuto PRO come si può fare tutto io?

        Semplicissimo, partiamo dalla nostra strategia

        [ATTACH=CONFIG]8002[/ATTACH]

        Poi chiudiamo a 0.0001 l\'opzione call sulla quale siamo stati esercitati

        [ATTACH=CONFIG]8003[/ATTACH]

        in questo modo abbiamo caricato il nostro consolidato che corrisponde esattamente al premio che avevamo incassato per la call

        [ATTACH=CONFIG]8004[/ATTACH]

        Ora non ci rimane altro che effettuare l\'operazione di caricamento short delle nostre azioni che ci hanno assegnato.
        Quindi Short 500 azioni a 52.5

        [ATTACH=CONFIG]8010[/ATTACH]

        A questo punto possiamo notare che la differenza tra il consolidato positivo (dovuto al premio delle call) e l\'importo negativo del totale at now (dovuto alla perdita delle azioni short) si compensino.

        [ATTACH=CONFIG]8009[/ATTACH]
        Scusa Denis,forse sono di coccio,ma non mi è chiaro perchè devi chiudere la call venduta su cui sei stato esercitato....e soprattutto il prezzo 0,00001.Il premio è tuo già nel momento che vendi l\'opzione a mercato o sbaglio??
        perchè allora chiuderla adesso?? e poi chiuderla che vuol dire..ricomprarla??
        grazie

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        • maxroyal
          Member

          • Oct 2012
          • 84

          #49
          Assegnazione

          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          Non è proprio così: se il pallino è sopra lo zero di una strategia potrebbe essere che la strategia medesima sia composta di una opzione che è ITM e di altre che non lo sono. Quindi deve valutare leg per leg. (Si chiama leg una singola parte di una strategia).
          Essere esercitati comunque è una cosa che non succede spesso perchè non solo devi essere ITM ma deve anche essere vantaggioso per la controparte....e questo non accade quasi mai in quanto, chi ha comperato l\'opzione, guadagna di più richiudendola a mercato ed incassando anche il valore temporale.
          Valore che perderebbe se chiedesse l\'assegnazione.

          Insomma, non lo vedo un problema.
          ok grazie Tiziano il concetto è chiaro....il compratore non ha alcun interesse ad assegnarmi perchè farebbe meglio a rivendere la sua opzione sul mercato..Tornando quindi alla mia strategia che ad. es. ha diverse legs di cui alcune in perdita, che però sono ampiamente compensate da quelle in guadagno,per cui nel complesso sono in guadagno e tutto questo a pochi giorni dalla scadenza...
          Mi sembra di capire che le mie opzioni in attivo per essere consolidate (incassare in portafoglio i soldi del guadagno ) le devo chiudere sul mercato(vendere o comprarle a seconda se long o short), mentre per quelle in perdita saranno compensate da quelle in attivo. Giusto??
          Grazie Tiziano della tua enorme pazienza!!!

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          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #50
            Originariamente Scritto da maxroyal
            ok grazie Tiziano il concetto è chiaro....il compratore non ha alcun interesse ad assegnarmi perchè farebbe meglio a rivendere la sua opzione sul mercato..Tornando quindi alla mia strategia che ad. es. ha diverse legs di cui alcune in perdita, che però sono ampiamente compensate da quelle in guadagno,per cui nel complesso sono in guadagno e tutto questo a pochi giorni dalla scadenza...
            Mi sembra di capire che le mie opzioni in attivo per essere consolidate (incassare in portafoglio i soldi del guadagno ) le devo chiudere sul mercato(vendere o comprarle a seconda se long o short), mentre per quelle in perdita saranno compensate da quelle in attivo. Giusto??
            Grazie Tiziano della tua enorme pazienza!!!
            Figurati, grazie a te!

            Sì, il concetto è chiaro: l\'opzione si chiude facendo l\'operazione contraria che si è fatta quando la si è aperta.
            Se il complesso di guadagno della strategia è positivo, si chiudono tutte le legs, sia quelle in perdita che quelle in guadagno.
            Due attenzioni:
            1) chiudere prima le opzioni che si erano vendute, ricomprandole e poi quelle che si erano comperate rivendendole.
            2) se non si compromotte il punto 1) prima si chiudono quelle in perdita per accusare minus e poi quelle in guadagno che compenseranno il guadagno subito con le minus accusate.

            Al contrario, pagaresti le tasse perchè le minus entrerebbero in gioco solo nella seconda strategia....
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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            • maxroyal
              Member

              • Oct 2012
              • 84

              #51
              Assegnazione

              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
              Figurati, grazie a te!

              Sì, il concetto è chiaro: l\'opzione si chiude facendo l\'operazione contraria che si è fatta quando la si è aperta.
              Se il complesso di guadagno della strategia è positivo, si chiudono tutte le legs, sia quelle in perdita che quelle in guadagno.
              Due attenzioni:
              1) chiudere prima le opzioni che si erano vendute, ricomprandole e poi quelle che si erano comperate rivendendole.
              2) se non si compromotte il punto 1) prima si chiudono quelle in perdita per accusare minus e poi quelle in guadagno che compenseranno il guadagno subito con le minus accusate.

              Al contrario, pagaresti le tasse perchè le minus entrerebbero in gioco solo nella seconda strategia....
              Grazie Tiziano..direi un\'informazione fiscalmente rilevante!!!

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              • maxroyal
                Member

                • Oct 2012
                • 84

                #52
                Assegnazione

                Originariamente Scritto da Denis Moretto
                E su Fiuto PRO come si può fare tutto io?

                Semplicissimo, partiamo dalla nostra strategia

                [ATTACH=CONFIG]8002[/ATTACH]

                Poi chiudiamo a 0.0001 l\'opzione call sulla quale siamo stati esercitati

                [ATTACH=CONFIG]8003[/ATTACH]

                in questo modo abbiamo caricato il nostro consolidato che corrisponde esattamente al premio che avevamo incassato per la call

                [ATTACH=CONFIG]8004[/ATTACH]

                Ora non ci rimane altro che effettuare l\'operazione di caricamento short delle nostre azioni che ci hanno assegnato.
                Quindi Short 500 azioni a 52.5

                [ATTACH=CONFIG]8010[/ATTACH]

                A questo punto possiamo notare che la differenza tra il consolidato positivo (dovuto al premio delle call) e l\'importo negativo del totale at now (dovuto alla perdita delle azioni short) si compensino.

                [ATTACH=CONFIG]8009[/ATTACH]
                Scusa Denis non mi è chiaro il passaggio relativo alla chiusura della call venduta...perchè la chiudi al prezzo 0,0001?
                al limite il prezzo dovrebbe essere quello di 6,85...e poi il premio è consolidato anche se non viene chiusa o sbaglio??

                Comment

                • maxroyal
                  Member

                  • Oct 2012
                  • 84

                  #53
                  Assegnazione

                  Scusate ma nel momento che vendo le mie call (messe a mercato), il mio premio dovrebbe già comparire nel totale
                  consolidato che appare a sinistra nella strategia?
                  Voglio dire è acquisito oppure bisogna chiudere(comrare) la mia call?
                  Cosa indica il consolidato rispetto all\'at now?
                  Last edited by maxroyal; 23-12-13, 09:11.

                  Comment

                  • Denis Moretto
                    Administrator
                    • Dec 2007
                    • 3568

                    #54
                    Originariamente Scritto da maxroyal
                    Scusa Denis non mi è chiaro il passaggio relativo alla chiusura della call venduta...perchè la chiudi al prezzo 0,0001?
                    al limite il prezzo dovrebbe essere quello di 6,85...e poi il premio è consolidato anche se non viene chiusa o sbaglio??
                    Ciao,
                    la chiudo a 0,0001 in quanto ho necessità di avere il guadagno contabile della mia operazione.
                    Siccome vengo assegnato, devo sapere quanto è il premio esatto che ho incassato e consolidato, e devo anche sapere qual\'è il profi/loss del sottostante che ho in portafoglio dopo l\'assegnazione.

                    In questo modo ho sotto controllo tutti e 2 i fattori

                    Comment

                    • TomEFord
                      Senior Member

                      • Dec 2011
                      • 280

                      #55
                      Originariamente Scritto da maxroyal
                      Scusate ma nel momento che vendo le mie call (messe a mercato), il mio premio dovrebbe già comparire nel totale
                      consolidato che appare a sinistra nella strategia?
                      Voglio dire è acquisito oppure bisogna chiudere(comrare) la mia call?
                      Cosa indica il consolidato rispetto all\'at now?
                      il consolidato di f pro tiene conto di tutte le operazioni chiuse.
                      Ad esempio, hai comprato un\'opzione e poi te la sei rivenduta a mercato? Bene questa mossa avrà generato un guadagno o una perdita e va a "finire" nel campo consolidato.

                      Vedo di spiegarmi meglio:

                      Ipotiziamo di acquistare un opzione a 5 di Fiat che controlla 500 azioni al prezzo di 1 euro.

                      Il book ora batte 0.8 - 1.2

                      F pro ti darà un at now di -100 euro (rossi) in quanto hai speso 500 euro (1 contratto x 1 euro x 500 di lotto sott), ed ora se lo vuoi ricomprare a mercato saresti eseguito subito al "peggio" a 0.8 quindi incasseresti 400 euro (1 contratto x 0.8 x 500 di lotto sott).

                      Se questa operazione la esegui realmente (e quindi non hai più in portafoglio il contratto di call fiat) i 100 euro vanno a finire nel campo del totale consolidato.

                      Comment

                      • maxroyal
                        Member

                        • Oct 2012
                        • 84

                        #56
                        Assegnazione

                        Originariamente Scritto da Denis Moretto
                        Ciao,
                        la chiudo a 0,0001 in quanto ho necessità di avere il guadagno contabile della mia operazione.
                        Siccome vengo assegnato, devo sapere quanto è il premio esatto che ho incassato e consolidato, e devo anche sapere qual\'è il profi/loss del sottostante che ho in portafoglio dopo l\'assegnazione.

                        In questo modo ho sotto controllo tutti e 2 i fattori
                        si però non capisco 0,0001 come spunta fuori...il prezzo non dovrebbe essere quello dell\'ask a cui ricomprei o sbaglio??
                        grazie della pazienza

                        Comment

                        • Denis Moretto
                          Administrator
                          • Dec 2007
                          • 3568

                          #57
                          Originariamente Scritto da maxroyal
                          si però non capisco 0,0001 come spunta fuori...il prezzo non dovrebbe essere quello dell\'ask a cui ricomprei o sbaglio??
                          grazie della pazienza
                          0.0001 in quanto devo vedere il guadagno che ho avuto dal premio incassato.

                          Se l\'opzione scade ITM o OTM che sia, come faccio a vedere quanto ho guadagnato con il premio incassato in f pro?

                          Devo chiudere l\'opzione a zero, in questo modo se l\'opzione l\'ho comprata, consolido la perdita dovuta dall\'esborso di denaro che ho avuto per comprarla. Se invece l\'ho comprata indico quanti soldi ho pagato per ricomprarla.

                          Comment

                          • maxroyal
                            Member

                            • Oct 2012
                            • 84

                            #58
                            Originariamente Scritto da Denis Moretto
                            0.0001 in quanto devo vedere il guadagno che ho avuto dal premio incassato.

                            Se l\'opzione scade ITM o OTM che sia, come faccio a vedere quanto ho guadagnato con il premio incassato in f pro?

                            Devo chiudere l\'opzione a zero, in questo modo se l\'opzione l\'ho comprata, consolido la perdita dovuta dall\'esborso di denaro che ho avuto per comprarla. Se invece l\'ho comprata indico quanti soldi ho pagato per ricomprarla.
                            ok Denis grazie...se l\'hai venduta indichi quanti soldi hai pagato per ricomprarla

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                            • ables
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 165

                              #59
                              continuo a non capire -marginazione

                              salve,
                              con marginatore we bank per unicred scad 17.1.2014

                              put short 10 contratti strike 5
                              put long 10 contratti strike 4.8

                              mi chiede circa 8.000 euro!!!!!

                              ma se simulando con fiuto beta mia max rischio è attorno ai 1200 euro perchè mi si chiede tutto questo margine???
                              grazie
                              elio

                              Comment

                              • MRTMSS
                                Senior Member

                                • Mar 2011
                                • 719

                                #60
                                Originariamente Scritto da ables
                                salve,
                                con marginatore we bank per unicred scad 17.1.2014

                                put short 10 contratti strike 5
                                put long 10 contratti strike 4.8

                                mi chiede circa 8.000 euro!!!!!

                                ma se simulando con fiuto beta mia max rischio è attorno ai 1200 euro perchè mi si chiede tutto questo margine???
                                grazie
                                elio
                                posta l\'immagine del marginatore così riusciamo ad aiutarti con maggiore precisione

                                Comment

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