backspread

[AleZan]

Buongiorno
una cortesia sto cercando di mettere a mercato un backspread call, (ovviamente im paper) però ogni comparazione non mi soddisfa la figura che realizzo o ha un angolo basso molto basso oppure il triangolo è molto largo quindi ho paura che il prezzo alla fine non esca mai dalla fossa
Volevo chiedere come sia meglio costruirlo ci sono dei valori di delta da tenere in considerazione in modo importante per ogni leg oppure ogni volta è una nuova volta?
OTM... ATM ITM??
Vi allego un idea che ho su Enel (don\'t try this at home...) è la meno peggio che mi sembra di aver realizzato, però non mi convince fino in fondo...

[Andrea Cagalli]

Buongiorno
una cortesia sto cercando di mettere a mercato un backspread call, (ovviamente im paper) però ogni comparazione non mi soddisfa la figura che realizzo o ha un angolo basso molto basso oppure il triangolo è molto largo quindi ho paura che il prezzo alla fine non esca mai dalla fossa
Volevo chiedere come sia meglio costruirlo ci sono dei valori di delta da tenere in considerazione in modo importante per ogni leg oppure ogni volta è una nuova volta?
OTM... ATM ITM??
Vi allego un idea che ho su Enel (don\'t try this at home...) è la meno peggio che mi sembra di aver realizzato, però non mi convince fino in fondo...

Ciao caro,
credo dipenda principalmente dal passo strike, quindi prova a cambiare sottostante scegliendone uno con un passo strike inferiore.
Oppure puoi utilizzare Montecarlo o le deviazioni standard per trovare il prezzo a cui può arrivare il titolo, quindi se già sai che ci sono pochissime possibilità che il titolo vada oltre quel prezzo è inutile lasciare il lato aperto e puoi quindi vendere a quello strike incassando un premio che ti alza la figura.

Fammi sapere..

Ciao Ciao

[AleZan]

Ciao caro,
credo dipenda principalmente dal passo strike, quindi prova a cambiare sottostante scegliendone uno con un passo strike inferiore.
Oppure puoi utilizzare Montecarlo o le deviazioni standard per trovare il prezzo a cui può arrivare il titolo, quindi se già sai che ci sono pochissime possibilità che il titolo vada oltre quel prezzo è inutile lasciare il lato aperto e puoi quindi vendere a quello strike incassando un premio che ti alza la figura.

Fammi sapere..

Ciao Ciao

Grazie effettivamente ho preferito cambiare figura e passare ad un Laddermix...
Però alla fine la messa a mercato di un backspr anche su altri sottostanti non è facilissima...forse mi manca ancora un po di occhio vado a tentativi cercando la figura migliore ma non ho una logica come ad esempio per il ladder che guardo le percentuali degli strike sapendo a priori il piano B...
E\' una figura che mi piacerebbe imparare bene perchè l\'atnow del backspr penso sia il migliore di tutti nel breve periodo molto prima della scadenza.

Il consiglio di usare Montecarlo è molto valido ho provato.... e alla fine il backspr diventava uno spread rialzista ho forse capito male
Grazie
ciao

[Cagalli Tiziano]

Grazie
Il consiglio di usare Montecarlo è molto valido ho provato.... e alla fine il backspr diventava uno spread rialzista ho forse capito male
Grazie
ciao

diventa così:

[AleZan]

diventa così:

GRAZIE
I tuoi consigli su questa figura sono oro colato.... e non solo su questa figura

[AleZan]

Ciao caro,
credo dipenda principalmente dal passo strike, quindi prova a cambiare sottostante scegliendone uno con un passo strike inferiore.
Oppure puoi utilizzare Montecarlo o le deviazioni standard per trovare il prezzo a cui può arrivare il titolo, quindi se già sai che ci sono pochissime possibilità che il titolo vada oltre quel prezzo è inutile lasciare il lato aperto e puoi quindi vendere a quello strike incassando un premio che ti alza la figura.

Fammi sapere..

Ciao Ciao

Ciao
giusto per capire in didattica con gli strike che avevo messo nella prima vendendo il lato aperto mi ritrovo una figura"allegato " che rimane in perdita, questo è per colpa del passo strike o proprio perchè come fatto all\'inizio il backspr non andava fatto a priori con strike cosi distanti?
grazie per la pazienza

[AleZan]

Gentilmente, se ne avete voglia, mi consigliereste dei delta da utilizzare per le leg per fare un po di prove?
Sto cercando qualcosa per approfondire il backspr però non trovo molto... sapete se in altri 3D è stato approfondito? o avete qualcosa da consigliarmi?
Grazie

[AleZan]

Nel frattempo anche se penso interessi poco al resto del forum... sono andato avanti a fare qualche studio e tentativo con backspr... sono arrivato a capire una cosa e chiedo consigli oltre pareri...
sembrerebbe che se lo faccio molto OTM di POSITIVO ho rischio limitato, ho poco margine richiesto e ovviamente guadagno molto se sale molto... meglio che salga prima possibile in modo da sfruttare la pendenza dell\'atnow che ovviamente porta in guadagno anche se sono nella zona di payoff bassa...
cosa ne dite? vale la pena provare a sfruttarli cosi? le greche con questa tipologia sono mediamente vicine allo zero tutte e tre quindi mi aspetto una strategia abbastanza semplice da governare....
Allego un paio di immagini giusto per didattica... ovviamente come aveva già detto anche Andrea... ho notato che il passo strike incide molto sulla figura.
di CONTRO ovviamente c\'è che se il sottostante NON si muove rimango sempre con la mia piccola perdita per la maggior parte di tutte le simulazioni fatte, però ho notato anche che con what if posso girare la figura in uno spread ribassista quasi a free risk nel caso dovesse invertire il tend, oppure trasformala in uno straddle co BEP lontani ma positivo nella parte bassa quindi in gain anche se di poco...
sono ben accette considerazioni e consigli magari oltre a me questo 3d potrebbe far comodo a qualcun\'altro...
N.B rinnovo richiesta che se qualcuno in qualche altro 3d avesse gia approfondito queste cose gentilmente me lo segnali in modo da far ordine e non avere mille cose aperte a metà...

[Cagalli Tiziano]

Nel frattempo anche se penso interessi poco al resto del forum... sono andato avanti a fare qualche studio e tentativo con backspr... sono arrivato a capire una cosa e chiedo consigli oltre pareri...
sembrerebbe che se lo faccio molto OTM di POSITIVO ho rischio limitato, ho poco margine richiesto e ovviamente guadagno molto se sale molto... meglio che salga prima possibile in modo da sfruttare la pendenza dell\'atnow che ovviamente porta in guadagno anche se sono nella zona di payoff bassa...
cosa ne dite? vale la pena provare a sfruttarli cosi? le greche con questa tipologia sono mediamente vicine allo zero tutte e tre quindi mi aspetto una strategia abbastanza semplice da governare....
Allego un paio di immagini giusto per didattica... ovviamente come aveva già detto anche Andrea... ho notato che il passo strike incide molto sulla figura.
di CONTRO ovviamente c\'è che se il sottostante NON si muove rimango sempre con la mia piccola perdita per la maggior parte di tutte le simulazioni fatte, però ho notato anche che con what if posso girare la figura in uno spread ribassista quasi a free risk nel caso dovesse invertire il tend, oppure trasformala in uno straddle co BEP lontani ma positivo nella parte bassa quindi in gain anche se di poco...
sono ben accette considerazioni e consigli magari oltre a me questo 3d potrebbe far comodo a qualcun\'altro...
N.B rinnovo richiesta che se qualcuno in qualche altro 3d avesse gia approfondito queste cose gentilmente me lo segnali in modo da far ordine e non avere mille cose aperte a metà...

La cosa importante è che interessi a chi scrive!

Giuste le tue considerazioni però io farei una considerazione di questo tipo: è vero che rischio poco ma ho anche pochissime probabilità di guadagnare. Il delta a quei livelli me lo indica chiaramente. Poi, se va nella direzione giusta ma ritarda un pochetto nella tempistica il mio AT Now si affossa.
Perchè non partire già dalla fossa e quindi pensare ad un movimento che mi ci faccia uscire?
Annullare o quasi la decisione direzionale e montare una figura che abbia Gain da entrambe le direzioni e se si ferma proprio in mezzo (difficile che sia sempre lì, magari ci può ritornare ma dal punto di partenza si muovera!) ci faccio la mia modifica che potrebbe essere come quella che vedi in immagine.

Io ho fatto il tutto su scadenze brevissime ma questo solo per scelta personale e non strategica.

[AleZan]

La cosa importante è che interessi a chi scrive!

Giuste le tue considerazioni però io farei una considerazione di questo tipo: è vero che rischio poco ma ho anche pochissime probabilità di guadagnare. Il delta a quei livelli me lo indica chiaramente. Poi, se va nella direzione giusta ma ritarda un pochetto nella tempistica il mio AT Now si affossa.
Perchè non partire già dalla fossa e quindi pensare ad un movimento che mi ci faccia uscire?
Annullare o quasi la decisione direzionale e montare una figura che abbia Gain da entrambe le direzioni e se si ferma proprio in mezzo (difficile che sia sempre lì, magari ci può ritornare ma dal punto di partenza si muovera!) ci faccio la mia modifica che potrebbe essere come quella che vedi in immagine.

Io ho fatto il tutto su scadenze brevissime ma questo solo per scelta personale e non strategica.

grazie certo che mi interessa
per studio comunque ho messo la tua in paper per studiarci un po sù...
adesso riprendo le varie fatte e le comparo

[fab62]

La cosa importante è che interessi a chi scrive!

Giuste le tue considerazioni però io farei una considerazione di questo tipo: è vero che rischio poco ma ho anche pochissime probabilità di guadagnare. Il delta a quei livelli me lo indica chiaramente. Poi, se va nella direzione giusta ma ritarda un pochetto nella tempistica il mio AT Now si affossa.
Perchè non partire già dalla fossa e quindi pensare ad un movimento che mi ci faccia uscire?
Annullare o quasi la decisione direzionale e montare una figura che abbia Gain da entrambe le direzioni e se si ferma proprio in mezzo (difficile che sia sempre lì, magari ci può ritornare ma dal punto di partenza si muovera!) ci faccio la mia modifica che potrebbe essere come quella che vedi in immagine.

Io ho fatto il tutto su scadenze brevissime ma questo solo per scelta personale e non strategica.

Mmmmmm .... dov\'è l\'immagine ? Grazie
Fab

[AleZan]

Mmmmmm .... dov\'è l\'immagine ? Grazie
Fab

credo sia stata rimossa in quanto solo didattica... onde evitare che qualcuno la mettesse in reale...
era un backspr con pallino nel centro della fossa giusto per darti un idea

[Cagalli Tiziano]

Mmmmmm .... dov\'è l\'immagine ? Grazie
Fab

Le ho tolte perchè avevo messo sia la strategia che la mossa di riparazone e rileggendo poteva sembrare troppo facile, non si vedeva bene quanto potesse essere il rischio.

Ci sono un migliaio di persone al giorno che leggono e, non conoscendo la loro preparazione non volevo creare aspettative e magari far perdere dei soldi.

Una strategia a 4 giorni, oggi sono 3, richiede che il trader conosca almeno le dinamiche del DOM e che sappia quali strike sono quotati l\'ultimo giorno, gli spread che hanno...perchè sono queste le conoscenze che trasformano una strategia vincente in una perdita.

[AleZan]

per approfondire le contromosse, nel momento in cui mi trovo con il pallino appena in lato orizzontale vedi allegato consigli la blu o la viola come correzione? o ci possono essere altre strade?
La cosa piu semplice comunque potrebbe essere chiudere la venduta in gain e tenere le comprate freerisk
per ottenerli ho comprato lo strike del prezzo attuale nella viola ho raddoppiato le quantita\'

[fab62]

Le ho tolte perchè avevo messo sia la strategia che la mossa di riparazone e rileggendo poteva sembrare troppo facile, non si vedeva bene quanto potesse essere il rischio.

Ci sono un migliaio di persone al giorno che leggono e, non conoscendo la loro preparazione non volevo creare aspettative e magari far perdere dei soldi.

Una strategia a 4 giorni, oggi sono 3, richiede che il trader conosca almeno le dinamiche del DOM e che sappia quali strike sono quotati l\'ultimo giorno, gli spread che hanno...perchè sono queste le conoscenze che trasformano una strategia vincente in una perdita.

Si a me interessava come didattica infatti visto che molto spesso utilizzo una tua strategia sui backspread e non per metterla a mercato.

Grazie e saluti.

Fab