Il sottostante e le sue opzioni

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  • BMM
    Senior Member

    • Jan 2011
    • 1306

    #271
    Originariamente Scritto da Ismael
    2.Usa i delta e non i volumi
    intendi i volumi pesati con i delta o cosa? Se si è una cosa che volevo provare

    Comment

    • Ismael
      Senior Member

      • Jan 2011
      • 240

      #272
      Originariamente Scritto da BMM
      intendi i volumi pesati con i delta o cosa? Se si è una cosa che volevo provare
      Si, i volumi sono pesati con i delta perchè non si puo dare lo stesso valore ad una dotm ed una otm... ed anche su questo ci sarebbe da dire che una dotm che si vende a fare...
      E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, specialmente se non c'è.

      Comment

      • pidi10
        Senior Member
        • Apr 2008
        • 4076

        #273
        Originariamente Scritto da Ismael
        Ciao a tutti!
        mi inserisco nella discussione...
        In effetti losservazione dei volumi (e prezzi) delle opzioni sono un po\' il mio pallino da quando conosco playoptions e da un po di tempo mi sono creato una serie di strumenti a partire da queste variabili. Lintervento di pidi, come al solito significativo ed illuminante, mi ha finalmnete permesso di capire come posizionare i volumi atm: non sono d\'accordo sulla sua interpretazione ma lo sono al 100% sui suoi risultati.
        Visto che a Tiziano non dispiace che si postino grafici di excel a scopo didattico ecco il grafico sullo stoxx del mio "indicatore pidi" personale che varia da quello originale poichè:
        1.Tenta una discriminazione tra opzioni comprate e vendute
        2.Usa i delta e non i volumi


        [ATTACH=CONFIG]12678[/ATTACH]


        ...certo oggi era facile...

        Grazie dell\'apprezzamento.

        Io sono però curioso di sapere perchè tu non sei d\'accordo con la mia impostazione se poi concordi con i risultati e avrei piacere di sapere come costruisci il tuo indicatore che dà risultati uguali a quello che ho spiegato io.

        Allego la Pressione Intraday che mi risulta ci sia stata oggi sul Bund.
        File Allegati
        Last edited by pidi10; 11-11-13, 23:24.

        Comment

        • pidi10
          Senior Member
          • Apr 2008
          • 4076

          #274
          Ismael

          Anche nel mio ragionamento le opzioni sono discriminate tra comprate e vendute, quindi su questo concordo.
          Mentre dissento sull\'uso del delta al posto dei volumi perchè il delta dipende dal movimento del sottostante e quando tu hai il valore del delta il movimento c\'è già stato.
          Mentre i volumi anticipano i movimenti del sottostante perchè gli opzionisti prendono posizione prima dei movimenti ed alcune volte addirittura per detrminarli.
          La maggior parte degli indicatori dell\'analisi tecnica si basano sul prezzo allo scopo di prevederne i movimenti, che io tanta logica dentro non ce la vedo.
          La sfida stà nell\'individuare situazioni che i movimenti li avvisino prima.
          Last edited by pidi10; 11-11-13, 23:32.

          Comment

          • Ismael
            Senior Member

            • Jan 2011
            • 240

            #275
            ----
            Last edited by Ismael; 11-11-13, 23:47. Motivo: pidi aveva già risposto
            E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, specialmente se non c'è.

            Comment

            • Ismael
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 240

              #276
              Non capisco questo:


              Originariamente Scritto da pidi10
              Ismael


              Mentre dissento sull\'uso del delta al posto dei volumi perchè il delta dipende dal movimento del sottostante e quando tu hai il valore del delta il movimento c\'è già stato.


              Io faccio la semplice constatazione che i soldi per 100 "atmstrike-5" non sono i soliti per 100 "atmstrike -1"...
              E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, specialmente se non c'è.

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              • BMM
                Senior Member

                • Jan 2011
                • 1306

                #277
                Originariamente Scritto da Ismael
                Si, i volumi sono pesati con i delta
                Originariamente Scritto da pidi10
                Allego la Pressione Intraday che mi risulta ci sia stata oggi sul Bund.
                In verde la mia pressione ingenui non pesata delta, in viola quella pesata delta suppongo degli ingenui, e in nero quella non pesata delta dei furbi

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                Direi che ieri la vera differenza è stata tra ingenui e furbi, il delta ha avuto rilevanza marginale

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                • Ismael
                  Senior Member

                  • Jan 2011
                  • 240

                  #278
                  Originariamente Scritto da BMM
                  In verde la mia pressione ingenui non pesata delta, in viola quella pesata delta suppongo degli ingenui, e in nero quella non pesata delta dei furbi

                  [ATTACH=CONFIG]12690[/ATTACH]

                  Direi che ieri la vera differenza è stata tra ingenui e furbi, il delta ha avuto rilevanza marginale
                  Non ti seguo.. il mio grafico è sullo stoxx...
                  domani provo a togliere il delta...

                  Oltre a io e te chi sarebbero gli ingenui?
                  E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, specialmente se non c'è.

                  Comment

                  • pidi10
                    Senior Member
                    • Apr 2008
                    • 4076

                    #279
                    Originariamente Scritto da Ismael
                    Non ti seguo.. il mio grafico è sullo stoxx...
                    domani provo a togliere il delta...

                    Oltre a io e te chi sarebbero gli ingenui?
                    No Ismael

                    BMM non si riferisce a te o a se stesso quando parla degli ingenui.
                    Ma ai volumi che lui riceve dalla IB.
                    Evidentemente non hai ancora letto tutta questa discussione dove lui definisce esattamente tale concetto.

                    Io capisco che tu usi il delta perchè la DOTM valgono poco e quindi devono essere ponderate in base al loro valore.
                    Così facendo ponderi la probabilità che esse diventino ITM.

                    Quello che invece cerco di capire io è che intenzioni hanno e quanti sono quelli che le vendono o le comprano.
                    Se io compero delle Call DOTM probabilmente lo faccio per difendere una mia operatività ribassista.
                    Quindi volumi di Call DOTM, poichè queste opzioni sono utilizzate per le coperture, potrebbero rappresentare una forza ribassista presente nel mercato di cui tenere conto assieme alle altre.
                    Il loro delta è importante solo perchè essendo basso determina il prezzo contenuto che cerco.
                    E per difendere una strategia con opzioni DOTM occorre comprarne un certo numero.
                    Quindi il loro valore predittivo è determinato dal volume delle stesse piuttosto che dal delta, che anzi se fosse più basso invoglierebbe di più a mettere a mercato strategie ribassiste coperte con Call DOTM.

                    Ovviamente questo è solo il mio pensiero.

                    Che il tuo grafico non fosse sul Bund a me era chiaro tanto che nella mia risposta ho specificato che il mio lo era.
                    Last edited by pidi10; 12-11-13, 12:20.

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                    • BMM
                      Senior Member

                      • Jan 2011
                      • 1306

                      #280
                      Originariamente Scritto da Ismael
                      Non ti seguo.. il mio grafico è sullo stoxx...
                      domani provo a togliere il delta...

                      Oltre a io e te chi sarebbero gli ingenui?
                      avevo dato per scontato fosse un grafico del Bund visto che stiamo usando quello come esempio, è curioso notare come le pressioni siano state quasi uguali su due sottostanti diversi. Anzi proprio il fatto che fossero così simili non mi aveva nemmeno fatto pensare alla possibilità che non fosse il Bund

                      come ti diceva pidi non mi riferivo a noi come ingenui ma ad un mio pensiero espresso precendentemente in questo thread
                      Last edited by BMM; 12-11-13, 12:28.

                      Comment

                      • Ismael
                        Senior Member

                        • Jan 2011
                        • 240

                        #281
                        In effetti non mi ricordavo, ma avevo letto che i volumi "ingenui" erano quelli falsi di ib...sorry...
                        Comunque proverò a confrontare i volumi "pesati" e non. In effetti i grafici di pidi presentano più "divergenze predittive (o predettive?)"...
                        E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, specialmente se non c'è.

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                        • CIVT
                          Senior Member
                          • Dec 2009
                          • 813

                          #282
                          Probelma DDE BUND con Interactivebroker

                          Scusate per la domanda banale ma non riesco a scaricare le DDE sul BUND per IB...qualche anima pia potrebbe darmi le coordinate perchè proprio impazzendo....io stò usando il form TWSDDE almeno è quello giusto??? Lo vede in allegato..

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                          • BMM
                            Senior Member

                            • Jan 2011
                            • 1306

                            #283
                            Originariamente Scritto da CIVT
                            Scusate per la domanda banale ma non riesco a scaricare le DDE sul BUND per IB...qualche anima pia potrebbe darmi le coordinate perchè proprio impazzendo....io stò usando il form TWSDDE almeno è quello giusto??? Lo vede in allegato..

                            [ATTACH=CONFIG]12700[/ATTACH]
                            non ti so aiutare però mi pare che da qualche parte Denis abbia scritto sul argomento

                            Comment

                            • pidi10
                              Senior Member
                              • Apr 2008
                              • 4076

                              #284
                              Originariamente Scritto da CIVT
                              Scusate per la domanda banale ma non riesco a scaricare le DDE sul BUND per IB...qualche anima pia potrebbe darmi le coordinate perchè proprio impazzendo....io stò usando il form TWSDDE almeno è quello giusto??? Lo vede in allegato..

                              [ATTACH=CONFIG]12700[/ATTACH]
                              La scadenza va scritta senza giorno 201311 se novembre
                              Le opzioni GBL sono FOP non OPT
                              Se usi la piattaforma gratuita l\'Eurex non c\'é
                              Puoi usare il corrospondente titolo americano ZB, ma i flussi sono totalmente inventati
                              Last edited by pidi10; 12-11-13, 15:35.

                              Comment

                              • CIVT
                                Senior Member
                                • Dec 2009
                                • 813

                                #285
                                Originariamente Scritto da pidi10
                                La scadenza va scritta senza giorno 201311 se novembre
                                Le opzioni GBL sono FOP non OPT
                                Se usi la piattaforma gratuita l\'Eurex non c\'é
                                Puoi usare il corrospondente titolo americano ZB, ma i flussi sono totalmente inventati
                                Mittico!!! Da oggi sono dei vostri se funziona tutto come dovrebbe....ho preso informativa a 5 livelli e la piatta è ufficiale quindi dovrei avere le stesse informazioni di BMM se non sbaglio anche lui ha IB...il problema era proprio FOP e DTB invece di EUREX, magari cè anche una guida sul sito di IB mi riprometto di guardare meglio....

                                Grazie mille sei stato gentilissimo come sempre

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