Esempio di OverSpread dalla A ...... alla Z

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  • Apocalips
    Senior Member

    • May 2011
    • 2630

    #46
    Originariamente Scritto da familytaz
    Ecco quello che mi risulta alle 16.20.
    ed ecco il risultato monetario, stavolta chiude in lieve perdita

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ID:	156805

    Apo
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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    • Andrea Cagalli
      Senior Member
      • Oct 2010
      • 3995

      #47
      03/12/2014

      1. L\'OverSpread si dimostra perfettamente centrato nelle direzioni di entrambi i sottostanti.
      2. Un piccolo ritardo è dato dallo spread bid/ask delle opzioni che è come al solito molto generoso (svantaggio delle opzioni)

      3. Correlogramma sia di ACF che di PACF ci indicano una correlazione molto forte in entrata e quindi il dato dello Z-Score di oggi, come da regola, non va preso in considerazione.

      4. Domani si vede se rientra e comunque siamo in gestione delle due strategie. (vantaggio delle opzioni)
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      Manuale beeTrader

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      • Claudio61
        Senior Member

        • May 2011
        • 3017

        #48
        Originariamente Scritto da Apocalips
        ed ecco il risultato monetario, stavolta chiude in lieve perdita

        [ATTACH=CONFIG]17029[/ATTACH]

        Apo

        Ciao Maurizio
        Hai calcolato anche le comm?

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        • Apocalips
          Senior Member

          • May 2011
          • 2630

          #49
          Originariamente Scritto da Claudio61
          Ciao Maurizio
          Hai calcolato anche le comm?
          Ciao Claudio, circa 55 euro andata e 55 ritorno ma vediamo Andrea come intende gestirla

          Apo
          ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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          • Apocalips
            Senior Member

            • May 2011
            • 2630

            #50
            Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
            3. Correlogramma sia di ACF che di PACF ci indicano una correlazione molto forte in entrata e quindi il dato dello Z-Score di oggi, come da regola, non va preso in considerazione.
            Ciao Andrea, ci spieghi meglio come vedi questi ritorni improvvisi alla correlazione ?

            Apo
            ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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            • Andrea Cagalli
              Senior Member
              • Oct 2010
              • 3995

              #51
              Originariamente Scritto da Apocalips
              Ciao Andrea, ci spieghi meglio come vedi questi ritorni improvvisi alla correlazione ?

              Apo
              Ciao caro,
              come vedi dall\'immagine che ho postato il valore è andato oltre entrambe le bande orizzontali, rappresentanti rispettivamente il 95% ed il 99% di livello di confidenza.

              Altra cosa da tener presente è il valore assoluto dell\'istogramma che in questo caso è quasi 4 volte superiore al precedente e addirittura nella stessa direzione.

              Come sappiamo quando entra la correlazione tutti gli indicatore (Z-Score compreso) soffrono. Se si può fare un paragone è come un gap per una media mobile

              Il Sine Wave infatti ha perso la sincronizzazione con l\'onda dello spread non assicurandoci (anzi) il ritorno allo 0, confortato dal R-Squared che non solo ha superato la soglia ma è arrivato quasi al suo valore massimo.

              Ciao Ciao
              Manuale beeTrader

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              • alex69
                Senior Member

                • Dec 2012
                • 432

                #52
                Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
                Ciao caro,
                come vedi dall\'immagine che ho postato il valore è andato oltre entrambe le bande orizzontali, rappresentanti rispettivamente il 95% ed il 99% di livello di confidenza.

                Altra cosa da tener presente è il valore assoluto dell\'istogramma che in questo caso è quasi 4 volte superiore al precedente e addirittura nella stessa direzione.

                Come sappiamo quando entra la correlazione tutti gli indicatore (Z-Score compreso) soffrono. Se si può fare un paragone è come un gap per una media mobile

                Il Sine Wave infatti ha perso la sincronizzazione con l\'onda dello spread non assicurandoci (anzi) il ritorno allo 0, confortato dal R-Squared che non solo ha superato la soglia ma è arrivato quasi al suo valore massimo.

                Ciao Ciao
                Ciao Andrea,
                questa è un\'ottima occasione per imparare qualcosa in più su come leggere correttamente i grafici sell\'OS.
                Potresti per cortesia darci qualche delucidazione ulteriore?

                1) PACF: ho capito che istogrammi oltre le soglie indicano correlazione, nociva per il nostro OS.
                Ma non ho ben capito il riferimento al valore assoluto dell\'istogramma e alla direzione.
                Nel manuale leggo che il primo istogramma non va considerato.

                2) ACF: anche qui dobbiamo valutare il valore assoluto dell\'istogramma?

                3) Sine Wave: quando dici che ha perso la sincronizzazione con l\'onda dello spread, come lo devo leggere?

                4) R-Squared: valori alti sono indicativi di comportamenti non coerenti con la strategia. Quindi conferma quello che mi dice il PACF.

                In conclusione teniamo l\'OS in questione aperto, aspettando evoluzioni. Giusto?
                Grazie.

                Alex

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                • familytaz
                  Senior Member
                  • Oct 2008
                  • 1779

                  #53
                  Altre slide... per comprendere ancora meglio.
                  File Allegati

                  Comment

                  • Andrea Cagalli
                    Senior Member
                    • Oct 2010
                    • 3995

                    #54
                    @Alex69:
                    1. Lo Spread PACF va da 0 a 1, quindi un valore di 0,4 è molto alto il valore assoluto considerando la media dei precedenti. Che versione hai del manuale? Perchè proprio perchè la prima barra non va considerata non l\'abbiamo più disegnata ed è stato scritto nelle specifiche di una release (non chiedermi quale :-)) comunque quello che vedi segnato con il numero 1 sarebbe il secondo ritardo, e quindi il 1 da prendere in considerazione;
                    2. Si, il meccanismo è pressochè lo stesso;
                    3. Lo devi leggere per quello che è, prima le due linee hanno un andamento simile, adesso no. Si chiama SineWave perchè dev\'essere una sinusoide, ora sono due linee parallele (laterale);
                    4. Oh yes! La linea bianca è il livello minimo

                    @familytaz:
                    Mi riferisco al valore della prima barra del correlogramma, quindi quello con il numero 1 (vedi slide) e non dell\'andamento del correlogramma.

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                    • familytaz
                      Senior Member
                      • Oct 2008
                      • 1779

                      #55
                      Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
                      @Alex69:
                      1. Lo Spread PACF va da 0 a 1, quindi un valore di 0,4 è molto alto il valore assoluto considerando la media dei precedenti. Che versione hai del manuale? Perchè proprio perchè la prima barra non va considerata non l\'abbiamo più disegnata ed è stato scritto nelle specifiche di una release (non chiedermi quale :-)) comunque quello che vedi segnato con il numero 1 sarebbe il secondo ritardo, e quindi il 1 da prendere in considerazione;
                      2. Si, il meccanismo è pressochè lo stesso;
                      3. Lo devi leggere per quello che è, prima le due linee hanno un andamento simile, adesso no. Si chiama SineWave perchè dev\'essere una sinusoide, ora sono due linee parallele (laterale);
                      4. Oh yes! La linea bianca è il livello minimo

                      @familytaz:
                      Mi riferisco al valore della prima barra del correlogramma, quindi quello con il numero 1 (vedi slide) e non dell\'andamento del correlogramma.

                      [ATTACH=CONFIG]17044[/ATTACH]
                      Grazie !

                      Comment

                      • alex69
                        Senior Member

                        • Dec 2012
                        • 432

                        #56
                        Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
                        .....Che versione hai del manuale? Perchè proprio perchè la prima barra non va considerata non l\'abbiamo più disegnata ed è stato scritto nelle specifiche di una release (non chiedermi quale :-)) comunque quello che vedi segnato con il numero 1 sarebbe il secondo ritardo, e quindi il 1 da prendere in considerazione.......
                        Grazie Andrea,
                        erano aspetti che non abbiamo approfondito e che forse per questo sembravano meno rilevanti.
                        Tu ci stai invece dimostrando che sono molto importanti per una corretta gestione dell\'OS.
                        Spero che si possa fare in futuro qualche altro caso pratico per illustrare come utilizzare al meglio le funzioni che BT offre.

                        Per quanto riguarda il manuale, ho ritrovato le stesse indicazioni anche in quello online (vedi immagine).
                        Sicuramente mi è sfuggita la nota cui facevi riferimento.
                        Ciao.

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                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #57
                          Piano B

                          Domani si ROLLA e si passa a time frame daily, infatti non ci manca nulla:

                          1) le opzioni hanno scadenza Marzo mentre la chiusura è prevista in 35 giorni
                          2) gli spread denaro lettera sono stati assorbiti
                          l3) o Z.score è in direzione di rientro
                          4) i correlogrammi hanno valori di correlazione bassi e alternati già da 5 leg
                          5) il sine wave sta trovando la sincronizzazione con l\'onda
                          6) il Q-Q è perfetto.
                          File Allegati
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                          • familytaz
                            Senior Member
                            • Oct 2008
                            • 1779

                            #58
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Domani si ROLLA e si passa a time frame daily, infatti non ci manca nulla:

                            1) le opzioni hanno scadenza Marzo mentre la chiusura è prevista in 35 giorni
                            2) gli spread denaro lettera sono stati assorbiti
                            l3) o Z.score è in direzione di rientro
                            4) i correlogrammi hanno valori di correlazione bassi e alternati già da 5 leg
                            5) il sine wave sta trovando la sincronizzazione con l\'onda
                            6) il Q-Q è perfetto.
                            Ciao Tiziano
                            provo a fare un analisi della gestione:
                            - Titolo A e Titolo B: non perdono cointegrazione, lo Z score tf.1h. si porta a 0, con la coppia in perdita.
                            - Titolo A e B hanno Z-score bassi su tf. 1h.

                            Piano B:
                            - Trasformo la coppia da Tf. 1h. a Tf. daily.
                            - Compreso i punti che tu hai esposto 1/2/3/5/6

                            Domanda:
                            - E\' corretta quanto esposto sopra?
                            - Quando dici "4) i correlogrammi hanno valori di correlazione bassi e alternati già da 5 leg" ti riferisci dalla posizione 15 alla 20 dello Spread Acf e Pacf ?
                            - Anche entrando con un valore di Z score a 0.974 daily, quindi sono a metà strada , sfruttero\' il movimento del rientro allo 0 ?
                            - Visto che il valore di Z score è 0.974, se lo Z score dovesse risalire gestiro\' la strategia in opzioni adeguandomi al trend ?

                            Domanda extra:
                            - Come nel caso di ieri, del discorso di Draghi od altri eventi in agenda macroeconomici importanti, si possono aprire ugualmente Os tf. 1 h. ?
                            - Male che vada tarderà arrivare + tardi allo 0, o potrebbe essere un occasione per rientrare, giusto ?

                            PS: potresti postare anche le rollature su Bzu e Pry.

                            Grazie anticipatamente.
                            Last edited by familytaz; 05-12-14, 09:20.

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #59
                              Originariamente Scritto da familytaz
                              Ciao Tiziano
                              provo a fare un analisi della gestione:
                              - Titolo A e Titolo B: non perdono cointegrazione, lo Z score tf.1h. si porta a 0, con la coppia in perdita.
                              - Titolo A e B hanno Z-score bassi su tf. 1h.

                              Piano B:
                              - Trasformo la coppia da Tf. 1h. a Tf. daily.
                              - Compreso i punti che tu hai esposto 1/2/3/5/6

                              Domanda:
                              - E\' corretta quanto esposto sopra?
                              Sì, è quello che ho scritto.

                              Attenzione: rollare in questo caso significa cambiare il time frame dell\'OverSpread e basta
                              - Quando dici "4) i correlogrammi hanno valori di correlazione bassi e alternati già da 5 leg" ti riferisci dalla posizione 15 alla 20 dello Spread Acf e Pacf ?
                              I numeri che leggi nei correlogrammi si chiamano Leg, detto questo, il numero 5 corrisponde al 5 e, come ti scriveva Andrea, vanno letti dal numero 1 in avanti verso destra.
                              Non sono come i grafici dei titoli e questo può trarre in inganno (ma non li ho inventati io)..il numero 1 indica il primo Leg ovvero il primo giorno, ossia oggi. 5 leg indicano 5 giorni fa.


                              - Anche entrando con un valore di Z score a 0.974 daily, quindi sono a metà strada , sfruttero\' il movimento del rientro allo 0 ?
                              Ovviamente! Noi non siamo entrati ora ma alcuni giorni fa a time frame orario, oggi abbiamo solo cambiato il time frame.
                              Questo non significa che entriamo a 0,974 ma che, girando a time frame daily, ora siamo a quel numero di Z-Score

                              - Visto che il valore di Z score è 0.974, se lo Z score dovesse risalire gestiro\' la strategia in opzioni adeguandomi al trend ?
                              Questo lo vedremo quando e se accadrà.



                              PS: potresti postare anche le rollature su Bzu e Pry.
                              Che rollature intendi?
                              Sui due spread che avevamo non abbiamo toccato nulla, l\'unica cosa è aver messo a Time frame Daily l\'OverSpread...e basta.
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                              Comment

                              • familytaz
                                Senior Member
                                • Oct 2008
                                • 1779

                                #60
                                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                                Sì, è quello che ho scritto.

                                Attenzione: rollare in questo caso significa cambiare il time frame dell\'OverSpread e basta


                                I numeri che leggi nei correlogrammi si chiamano Leg, detto questo, il numero 5 corrisponde al 5 e, come ti scriveva Andrea, vanno letti dal numero 1 in avanti verso destra.
                                Non sono come i grafici dei titoli e questo può trarre in inganno (ma non li ho inventati io)..il numero 1 indica il primo Leg ovvero il primo giorno, ossia oggi. 5 leg indicano 5 giorni fa.




                                Ovviamente! Noi non siamo entrati ora ma alcuni giorni fa a time frame orario, oggi abbiamo solo cambiato il time frame.
                                Questo non significa che entriamo a 0,974 ma che, girando a time frame daily, ora siamo a quel numero di Z-Score



                                Questo lo vedremo quando e se accadrà.





                                Che rollature intendi?
                                Sui due spread che avevamo non abbiamo toccato nulla, l\'unica cosa è aver messo a Time frame Daily l\'OverSpread...e basta.
                                Ora tutto chiaro, grazie !!

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