OverSpread di beeTrader

[Claudio61]

Ragazzi ... io ho fatto questa prova con 4 fornitori di dati. Tiriamo la monetina?
Difficile fare delle scelte in queste condizioni.
Se non si trova una soluzione certa diventa un problema.

[CIVT]

Alex sono andato a rileggermi l\'intervento di Tiziano e conferma che va guardato il delta di portafoglio e basta con le opzioni mentre il discorso del ratio è valido quando operi esclusivamente sul sottostante! Del resto se ci pensi bene ora ti trovi in perdita proprio per un problema di ratio da ribilanciare!

Intervento di Gauss

ti do la mia opinione, per quel poco che capisco.

Punto 1. Le coppie che soddisfano i parametri per poter entrare a mercato hanno un ratio, un peso. Se opero sul sottostante è sufficiente pesare la proporzione tra i due asset ( 1 a 1,25 significa che vendo 1 azione di asset A e compro 1.25 azioni di asset B, o viceversa). Con le opzioni mi pare di aver capito che ho necessità di operare sul delta.

Operare sul delta per valore e non delta percentuale, con il delta valore dai il reale "peso" dei due asset; così riesci a bilanciare le quantità long e short.
ad es. un delta del 0.5% incide diversamente su un sottostante che vale 5€ rispetto ad un altro che vale 50€; quindi bisogna tenerne conto (basta guardare fiuto).


Punto 3. supponendo di avere un rapporto come quello prima suggerito (1 a 1,25) e supponendo di comprare il primo asset e vendere il secondo, mi troverei con un delta ATM attorno a 0,45 per la ATM e un delta attorno a 0.80 per la ITM : come faccio a calcolare il numero delle opzioni da vendere ?

Secondo me è necessario calcolare il delta dello spread e non delle singole gambe vendute e acquistate; quindi la gamba acquistata (sia ATM che ITM) va bilanciata con la rispettiva vendita; se devo avere un delta di 50€ devo acquistare ad es. 60€ di delta e vendere 10€ di delta (60-10=50).

Ciao.

Conferma di Tiziano.

Come scrive gauss è il delta di portafoglio ovvero il totale del delta dello spread espresso in euro.

La partenza è comperare attorno all\'ATM altrimeti la reattività è minore, una volta selezionato lo spread del titolo A e del titolo B, si aggiustano le quantità che compogono gli spread in modo tale che dividendo i Delta di portafoglio si abbia lo stesso rapporto proposto da beeTrader.

Senza usare il bilancino: un 20% di scostamento è accettabile perchè comunque il delta si muove al mutare delle condizioni. Quinid si potrò aggiustare la quantità oltrepassata la sogli di sbilanciamento (20% circa)

[Claudio61]

Alex sono andato a rileggermi l\'intervento di Tiziano e conferma che va guardato il delta di portafoglio e basta con le opzioni mentre il discorso del ratio è valido quando operi esclusivamente sul sottostante! Del resto se ci pensi bene ora ti trovi in perdita proprio per un problema di ratio da ribilanciare!

Intervento di Gauss



Conferma di Tiziano.

Ciao Fabio ... attenzione, con le opzioni il delta del portafoglio deve essere sempre rapportato al peso di A e B.
Se questo è 1 per A e 1.5 per B il delta di portafoglio delle 2 strategie deve essere, chessò A +30 B -45

[CIVT]

Ciao Fabio ... attenzione, con le opzioni il delta del portafoglio deve essere sempre rapportato al peso di A e B.
Se questo è 1 per A e 1.5 per B il delta di portafoglio delle 2 strategie deve essere, chessò A +30 B -45

Scusami Alex ho riletto più attentamente il commento di Tiziano e la tua interpretazione è corretta!!! Quindi direi che l\'errore è stato quello di mettere a mercato un OS con un ratio troppo elevato e soprattutto non averlo aggiustato in corso d\'opera, a questo punto la teoria sarebbe quella di raddoppiare la posizione e ovviamente ribilanciare l\'overspread.

[Apocalips]

La linea Maginot dell\' overSpread

Segnalo questo pair a time frame orario prossimo all\'incrocio con la terza deviazione standard e che tra le 54.000 coppie analizzate è l\'unica ad aver superato il mio filtro che ho chiamato " Linea Maginot ". Le coppie che ne escono indenni sono dei veri cavalli da corsa che forti del proprio pedigree, si presentano alla linea dello start con le piu alte chance di successo ( osservate lo storico )




PS: ovviamente tutto cio che il passato ci mostra non è garanzia assoluta che possa riverificarsi nel futuro
ma con questo algoritmo ideato da Tiziano è piu probabile che cio avvenga anzichè no.

Apo

[CIVT]

Segnalo questo pair a time frame orario prossimo all\'incrocio con la terza deviazione standard e che tra le 54.000 coppie analizzate è l\'unica ad aver superato il mio filtro che ho chiamato " Linea Maginot ". Le coppie che ne escono indenni sono dei veri cavalli da corsa che forti del proprio pedigree, si presentano alla linea dello start con le piu alte chance di successo ( osservate lo storico )

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PS: ovviamente tutto cio che il passato ci mostra non è garanzia assoluta che possa riverificarsi nel futuro
ma con questo algoritmo ideato da Tiziano è piu probabile che cio avvenga anzichè no.

Apo

Ciao Apo puoi dirci anche che filtri stai utilizzando?

[Cagalli Tiziano]

Ciao CIVT,
ti ringrazio per aver verificato la coppia.

Per quanto riguarda il ratio io l\'ho interpretata così:
Nel caso si utilizzino le opzioni, si deve tener conto del delta di portafoglio.
Se fai come nell\'esempio (+68/-68), avresti 2 titoli che si muovono nello stesso identico modo. E non è quello che si dovrebbe fare con due titoli che invece hanno peso diverso.
Rispettando invece il ratio anche nel rapporto dei delta di portafoglio sei coerente con il bilanciamento della coppia.

Infine, non so se abbia importanza, la cosa che ho notato nel grafico dello Zscore è che in corrispondenza del mio ingresso (05/09/14) il valore dello Zscore che ho segnato all\'epoca (+2.02) non corrisponde a quanto sto leggendo oggi in corrispondenza di quella data (+1.71).
E\' normale o è sintomatico di qualcosa che non quadra?
Grazie.

Alex

E\' matematico che non sia uguale. Dai calcoli se ne sono andati tutti i giorni che sono entrati. Se tenessimo più storico sarebbero uguali ma lo limitiamo a 1500 barre per cui cambia, come cambia tutta storia passata.
Tutto si basa su statistica e viene sempre ricalcolato in base aui dati disponibili.

NON dimentica te la seguente finestra:

1) se i dati non mancano: meglio
2) se i dati che mancano sono distanti: il risultato futuro non cambierà e i vali di Z- score sui quali partire sono attendibili
3) se i dati che mancano SONO RECENTI (entro le 30 barre) O RECENTISSIMI(1 solo dato ma di ieri!): ELIMINARE LA COPPIA e rifare il download dei dati.

[Claudio61]

E\' matematico che non sia uguale. Dai calcoli se ne sono andati tutti i giorni che sono entrati. Se tenessimo più storico sarebbero uguali ma lo limitiamo a 1500 barre per cui cambia, come cambia tutta storia passata.
Tutto si basa su statistica e viene sempre ricalcolato in base aui dati disponibili.

NON dimentica te la seguente finestra:

1) se i dati non mancano: meglio
2) se i dati che mancano sono distanti: il risultato futuro non cambierà e i vali di Z- score sui quali partire sono attendibili
3) se i dati che mancano SONO RECENTI (entro le 30 barre) O RECENTISSIMI(1 solo dato ma di ieri!): ELIMINARE LA COPPIA e rifare il download dei dati.

Ciao Tiziano ...
come ci si deve regolare nel caso che ho proposto in alto con i 4 screen? http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ll=1#post78488
Teniamo per buono Barchart? ... dovrebbe essere il più affidabile .... di Yahoo non mi fido .... spesso ha buchi di giorni.
Grazie

[Apocalips]

E\' matematico che non sia uguale. Dai calcoli se ne sono andati tutti i giorni che sono entrati. Se tenessimo più storico sarebbero uguali ma lo limitiamo a 1500 barre per cui cambia, come cambia tutta storia passata.
Tutto si basa su statistica e viene sempre ricalcolato in base aui dati disponibili.

Buongiorno Tiziano
quindi se io volessi fare un backtest osservando oggi lo storico dello z-score di 1500 barre fa non lo potrei fare? il numero di trade potrebbe non essere lo stesso di quello che oggi mi da lo scanner ?

grazie

Apo

[Cagalli Tiziano]

Buongiorno Tiziano
quindi se io volessi fare un backtest osservando oggi lo storico dello z-score di 1500 barre fa non lo potrei fare? il numero di trade potrebbe non essere lo stesso di quello che oggi mi da lo scanner ?

grazie

Apo

Il backtest è sempre fatto in automatico su tutta la storia dell\'overspread che è presente nei dati.
Domani ho un giorno veccio in meno e un giorno nuovo in più e su questi nuovi dati verrà effettuato il backtest.

[Cagalli Tiziano]

Ciao Tiziano ...
come ci si deve regolare nel caso che ho proposto in alto con i 4 screen? http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ll=1#post78488
Teniamo per buono Barchart? ... dovrebbe essere il più affidabile .... di Yahoo non mi fido .... spesso ha buchi di giorni.
Grazie

Allora, sono riuscito a mettere a punto un sistema che analizza le due serie storiche e cerca:

1) data i ogni barra di A presente per le barre di B
2) Split di A o B
3) Merge di A o B
4) Dividendi che alterano il calcolo (oltre 1 dev)
5) Gap in apertuta che alterano il calcolo (oltre 1 dev)

Ognuna di queste anali sarà poi a sua volta analizzata e le sarà assegnato un valore di diminuizione da togliere sul confidence level.

In pratica ora il confidence level potrebbe arrivare a segnare anche zero, scartando di fatto la serie di dati.

Per sapere quale delle 4 fonti utilizzare basterà semplicemente scegliere il valore più alto del confidence level che comunque dovrà essere oltre il 50%

Faccio altre prove e poi ve lo passo..magari già domani.

[Claudio61]

Allora, sono riuscito a mettere a punto un sistema che analizza le due serie storiche e cerca:

1) data i ogni barra di A presente per le barre di B
2) Split di A o B
3) Merge di A o B
4) Dividendi che alterano il calcolo (oltre 1 dev)
5) Gap in apertuta che alterano il calcolo (oltre 1 dev)

Ognuna di queste anali sarà poi a sua volta analizzata e le sarà assegnato un valore di diminuizione da togliere sul confidence level.

In pratica ora il confidence level potrebbe arrivare a segnare anche zero, scartando di fatto la serie di dati.

Per sapere quale delle 4 fonti utilizzare basterà semplicemente scegliere il valore più alto del confidence level che comunque dovrà essere oltre il 50%

Faccio altre prove e poi ve lo passo..magari già domani.

Non ho parole ....
genio, mito ...... sei geneticamente modificato??
Sei completamente fuori dalla norma!!

Grazie

P.S. eh eh eh .... ma dove lo abbiamo trovato???

[CIVT]

Il backtest è sempre fatto in automatico su tutta la storia dell\'overspread che è presente nei dati.
Domani ho un giorno veccio in meno e un giorno nuovo in più e su questi nuovi dati verrà effettuato il backtest.

Ma il backtest non considera la cointegrazione passata?
Se lo scanner scarta in automatico le coppie con un valore di cointegrazione inferiore a 0.5 perchè non viene fatto lo stesso in backtest scartando le trades che nel passato avevano bassa cointegrazione?

[alex69]

Scusami Alex ho riletto più attentamente il commento di Tiziano e la tua interpretazione è corretta!!! Quindi direi che l\'errore è stato quello di mettere a mercato un OS con un ratio troppo elevato e soprattutto non averlo aggiustato in corso d\'opera, a questo punto la teoria sarebbe quella di raddoppiare la posizione e ovviamente ribilanciare l\'overspread.

Di niente CIVT, abbiamo chiarito almeno un concetto molto importante.

Ora mi piacerebbe avere il vostro parere su quanto segue.
Se ora volessi mediare e ribilanciare l\'OS in questione potrei procedere così:

Situazione attuale sulla TWS:




Amgen: Correzioni (-1C140 +1C155) e ottengo lo spread in figura (delta di portafoglio= -33)



Mondelez: raddoppio lo spread (+2P36 -2P40) e ottengo lo spread in figura (delta di portafoglio= -103)



Il ratio che ottengo è 103/33= 3.12 (teorico 3.485).

L\'altro dubbio che avevo evidenziato è circa la scadenza delle opzioni:
ora ho 160 bars to Zero, mentre le opzioni scadono a Gennaio 2015.
In questi casi conviene comunque aspettare la scadenza e poi mettere a mercato opzioni a più lunga scadenza?
Grazie.

[alex69]

E\' matematico che non sia uguale. Dai calcoli se ne sono andati tutti i giorni che sono entrati. Se tenessimo più storico sarebbero uguali ma lo limitiamo a 1500 barre per cui cambia, come cambia tutta storia passata.
Tutto si basa su statistica e viene sempre ricalcolato in base aui dati disponibili.

NON dimentica te la seguente finestra:

1) se i dati non mancano: meglio
2) se i dati che mancano sono distanti: il risultato futuro non cambierà e i vali di Z- score sui quali partire sono attendibili
3) se i dati che mancano SONO RECENTI (entro le 30 barre) O RECENTISSIMI(1 solo dato ma di ieri!): ELIMINARE LA COPPIA e rifare il download dei dati.

Ciao Tiziano, grazie per il chiarimento.

Sto verificando i dati degli OS che ho a mercato:

1) Su 4 OS daily , nessuno ha dati recenti non validi.
2) Su 11 OS orari, 10 hanno dati recenti non validi.

Come devo comportarmi in questi casi?