Controvalore del bund

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  • RUDEL
    Member

    • May 2011
    • 59

    #1951
    si usa sempre il contratto front ovvero il giugno questo perche\' solo una volta rollato su settembre avremo certezza del prezzo che potrà essere diverso rispetto all\'attuale (ovvero non necessariamente avremo 130 punti di diff tra i due contratti)
    quando i volumi rollano su settembre sarà corretto utilizzare quello come rifermento.
    mio pensiero ovviamente


    Originariamente Scritto da tucciotrader
    Infatti è solo un calcolo teorico, ad esempio, perché regolarsi con giugno e non con settembre?

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    • livioptions
      Senior Member
      • Jul 2010
      • 2340

      #1952
      QUALCUNO GLI SPARA PER FAVORE !!!!!!!!
      ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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      • borsaric
        Senior Member
        • Nov 2009
        • 319

        #1953
        C\'è poco da sparare! Scenderà solo quando avrà fatto abbastanza danni!! Purtroppo è la legge del mercato! In questi casi si capisce l\'importanza di avere più opzioni comprate e non soltanto una protezione per ogni venduta.

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        • livioptions
          Senior Member
          • Jul 2010
          • 2340

          #1954
          Proprio così, io ho copertura 1/3 e ho notato che questo limita di parecchio il danno, anzi se avessi avuto 1/5 forse potrei uscire alla pari.

          Sono convinto (fiuto docet) che se arriva a 145 sono addirittura in utile.
          ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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          • MazzDX
            Senior Member

            • Oct 2010
            • 319

            #1955
            Arrocco

            Caro Tiziano scusa se ti disturbo, ho rollato quando lo hai scritto e ho eseguito l\'arrocco quando lo hai segnalato.
            Ti confesso che non pensavo che si potessero gestire in questo modo e anzi, ero già preparato a lasciare sul terreno circa 3000 euro. Insomma l\'arrocco mi piace adesso, ma l\'ho eseguito solo per fiducia nei tuoi confronti ma non per convinzione
            Ora mi trovo in una questa situazione e ti volevo chiedere quale regola devo seguire per chiudere l\'operazione.
            La porto a scadenza o la chiudo ora che guadagna più del premio venduto iniziale?
            Qual\'è la regola da applicare?

            Grazie.
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            • bergamin
              Senior Member
              • Jan 2008
              • 1011

              #1956
              Originariamente Scritto da enzosky
              Qualche mese fa si diceva che il massimo teorico (con interessi a 0) fosse 144, se teniamo conto dei differenziali dei contratti future siamo su un valore, corregetemi se sbaglio, a circa 146 del contratto dicembre scorso. Quindi era una affermazione errata. Mi pare di aver capito che 143 corrisponde ad un interesse circa dell\'1,5%. Nomura ha affermato che si può scendere ad un tasso dell\'1,25%. Qualcuno sa calcolare a che prezzo del contratto giugno corrsiponderebbe?
              Grazie

              Leggi bene perchè non era errata:

              parlavamo dello zero come rendimento rispetto all\'inflazione!

              Non dello zero come rendimento puro, quello porterebbe il valore attorno 160 visto che paga 6000 euro anno per 10 anni e dopo dieci anni di restituisce 100.

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              • bergamin
                Senior Member
                • Jan 2008
                • 1011

                #1957
                Originariamente Scritto da MazzDX
                Caro Tiziano scusa se ti disturbo, ho rollato quando lo hai scritto e ho eseguito l\'arrocco quando lo hai segnalato.
                Ti confesso che non pensavo che si potessero gestire in questo modo e anzi, ero già preparato a lasciare sul terreno circa 3000 euro. Insomma l\'arrocco mi piace adesso, ma l\'ho eseguito solo per fiducia nei tuoi confronti ma non per convinzione
                Ora mi trovo in una questa situazione e ti volevo chiedere quale regola devo seguire per chiudere l\'operazione.
                La porto a scadenza o la chiudo ora che guadagna più del premio venduto iniziale?
                Qual\'è la regola da applicare?

                Grazie.
                GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
                Complimenti!!
                Io non mi sono fidato e ho rollato...l\'arrocco mi pareva troppo audace.
                Non voglio togliere nulla alla regola però si diventava theta negativi.
                Comunque ho tenuto valida la regola di avere più comperate che vendute e così sono riuscito a rollare con poca perdita..però NON in guadagno.

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                • chrisbasetta
                  Senior Member
                  • Aug 2008
                  • 693

                  #1958
                  Originariamente Scritto da MazzDX
                  Caro Tiziano scusa se ti disturbo, ho rollato quando lo hai scritto e ho eseguito l\'arrocco quando lo hai segnalato.
                  Ti confesso che non pensavo che si potessero gestire in questo modo e anzi, ero già preparato a lasciare sul terreno circa 3000 euro. Insomma l\'arrocco mi piace adesso, ma l\'ho eseguito solo per fiducia nei tuoi confronti ma non per convinzione
                  Ora mi trovo in una questa situazione e ti volevo chiedere quale regola devo seguire per chiudere l\'operazione.
                  La porto a scadenza o la chiudo ora che guadagna più del premio venduto iniziale?
                  Qual\'è la regola da applicare?

                  Grazie.
                  Complimenti!!
                  Però è strano, quando Tiziano ha segnalato l\'arrocco io ho provato a simularlo ma il mio payoff sarebbe rimasto sotto lo zero anche nella parte superiore... probabilmente perchè avevo degli strike diversi dai tuoi e avevo già rollato un paio di volte...

                  Comment

                  • RUDEL
                    Member

                    • May 2011
                    • 59

                    #1959
                    anche a me arrocco dava payoff negativo potevo solo perdere meno non far guadagno pero\' io avevo 1 a 1 come rapporto purtroppo.....

                    situaz veramente del cavolo che barba pero\' trovarsi dentro un eccesso del genere è durissima



                    Originariamente Scritto da chrisbasetta
                    Complimenti!!
                    Però è strano, quando Tiziano ha segnalato l\'arrocco io ho provato a simularlo ma il mio payoff sarebbe rimasto sotto lo zero anche nella parte superiore... probabilmente perchè avevo degli strike diversi dai tuoi e avevo già rollato un paio di volte...

                    Comment

                    • livioptions
                      Senior Member
                      • Jul 2010
                      • 2340

                      #1960
                      Ma non lo sospendono per eccessodi rialzo come le azioni
                      ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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                      • MATTE607
                        Senior Member
                        • May 2010
                        • 155

                        #1961
                        Originariamente Scritto da MazzDX
                        Caro Tiziano scusa se ti disturbo, ho rollato quando lo hai scritto e ho eseguito l\'arrocco quando lo hai segnalato.
                        Ti confesso che non pensavo che si potessero gestire in questo modo e anzi, ero già preparato a lasciare sul terreno circa 3000 euro. Insomma l\'arrocco mi piace adesso, ma l\'ho eseguito solo per fiducia nei tuoi confronti ma non per convinzione
                        Ora mi trovo in una questa situazione e ti volevo chiedere quale regola devo seguire per chiudere l\'operazione.
                        La porto a scadenza o la chiudo ora che guadagna più del premio venduto iniziale?
                        Qual\'è la regola da applicare?

                        Grazie.
                        mi indicheresti dove trovo nel forum le indicazioni di Tiziano sull\'arrocco ?
                        grazie !

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                        • antoniokk
                          Senior Member
                          • Jun 2009
                          • 876

                          #1962
                          Originariamente Scritto da MATTE607
                          mi indicheresti dove trovo nel forum le indicazioni di Tiziano sull\'arrocco ?
                          grazie !
                          Lo trovi qui al post #1735

                          Domando a chiunque è espperto di obbligazionario: esiste una formula per calcolare il valore minimo e massimo del bund (sottostante) stante la durata del campione di obbligazioni prese a riferimento, il tasso attuale, le cedole, ecc.? Ho trovato un foglio di calcolo per lo schatz, ma per il bund non ho trovato nulla! Grazie a

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                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #1963
                            Originariamente Scritto da chrisbasetta
                            Complimenti!!
                            Però è strano, quando Tiziano ha segnalato l\'arrocco io ho provato a simularlo ma il mio payoff sarebbe rimasto sotto lo zero anche nella parte superiore... probabilmente perchè avevo degli strike diversi dai tuoi e avevo già rollato un paio di volte...

                            Bastava aumentare di 1 contratto o due.. e togliere l\'arrocco sullo stesso livello di quando lo avevi messo.
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #1964
                              Originariamente Scritto da MazzDX
                              Caro Tiziano scusa se ti disturbo, ho rollato quando lo hai scritto e ho eseguito l\'arrocco quando lo hai segnalato.
                              Ti confesso che non pensavo che si potessero gestire in questo modo e anzi, ero già preparato a lasciare sul terreno circa 3000 euro. Insomma l\'arrocco mi piace adesso, ma l\'ho eseguito solo per fiducia nei tuoi confronti ma non per convinzione
                              Ora mi trovo in una questa situazione e ti volevo chiedere quale regola devo seguire per chiudere l\'operazione.
                              La porto a scadenza o la chiudo ora che guadagna più del premio venduto iniziale?
                              Qual\'è la regola da applicare?

                              Grazie.
                              Vendi guadagna e pentiti!

                              A parte il vecchio adagio che funziona sempre...se hai icassato di più di ciò che ti aspettavi, chiudi tutto.
                              Non sarà molto tecnico ma .... l\'ingordo si strozza!
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                              • chrisbasetta
                                Senior Member
                                • Aug 2008
                                • 693

                                #1965
                                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                                Bastava aumentare di 1 contratto o due.. e togliere l\'arrocco sullo stesso livello di quando lo avevi messo.
                                In effetti...col senno di poi....era una soluzione molto semplice

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