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..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una. -
Mah, sicuramente mi sono perso qualcosa, anche se ho guardato il video più volte, ma chiedo una risposta a questo:
Parto con 7000 azioni da 1 euro e dopo 4 ribassi ne ho (ammesso che la call atm dia sempre il 5%)
7000*1 =7000
1000*0,95 =950
1000*0,903 =903
1000*0,858 =858
1000*0,815 =815
Totale azioni 11000 per un investimento di euro 10526 pari a 0,957 ad azione.
Ora, se da 0,815 l\'indice risale a 8,6 posso venire esercitato su 10000 azioni al prezzo di 0,8 e mi trovo con 1000 azioni + 8000 euro
Intanto ho incassato le call
7000 strike 0,95 al prezzo di 0,0475
8000 strike 0,9 al prezzo di 0,045
9000 strike 0,85 al prezzo di 0,0425
10000 strike 0,8 al prezzo di 0,04
per un totale di 1475 euro
Ammettiamo che il riacquisto delle call vendute sia avvenuto alla metà del prezzo di vendita (ma temo che non sia così);
Avrò quindi speso 1475 euro/2 = -737,5 euro per il riacquisto call
Il saldo positivo della vendita delle opzioni sarà pertanto di 737,5 euro
Totale generale:
Speso 10526 euro per acquisto di 11000 azioni
Incassati 8000 (esercizio opzioni) + 737 (vendita call) = 8737 euro
Perdita 1789 euro.
Rimangono in portafoglio 1000 azioni al valore di 0,86 circa.
E\' corretto?
Anche per capire se ho inteso bene e magari domani partire in simulazione col piede giusto.Comment
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Dove scrivi 8,6 intendi 0,86.
Se arrivi a 0,86 non devi fare nulla in quanto stai solo abbassando il prezzo di carico che è arrivato a 0.957 (prendo per buono il tuo conteggio) e sei al quarto passaggio:
123456 partenza = 7000
1234567
12345678
123456789
12345678910 dopo 4 passaggi = 10+1= 11 = 11.000 azioni
Se scenderà dovrai vendere altre 3.000 azioni perchè è salito di due posizioni facendo diventare la montante:
123456
1234567
12345678
123456789
12345678910
23456789 salito di 1 posizione cancello le esremità 1 e 10
345678 salito di due posizioni cancello le estremità 2 e 9 e non faccio nulla ( 8+3= 11.000 che coincide con le mie azioni)
a) se sale di una terza posizione non farò nulla perchè alle estremità rimane il 7 ed il 4 che continua a fare 11
b) se scende la montante passa da
345678
a
34567811 (perchè aggiungo il 3+8)
di conseguenza le mie azioni dovranno essere 11+3 (la somma degli estremi) = 14.000
e se sale a questo punto, cioè con 14.000 azioni, la montante diventa
45678
perchè tolgo gli estremi 3 e 11 per cui dovrò avere in portafoglio:
8+4= 12.000 azioni ...ovvero ne venderò 2000 delle 14.0000.
...se sale non fai nulla sino a quando avrà raggiunto o superato il prezzo di carico...se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.Comment
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Grazie Tiziano.
Provo a costruire con 7000 Unicredit (visto che le ho in portafoglio) e metto in condivisione.
Quello però che mi lascia perplesso è quando dici che se sale non fai nulla fino a quando non raggiungono il prezzo di carico.
Questo va bene se nel frattempo si arriva al settlement e le opzioni scadono otm (o atm), ma in caso contrario le opzioni cominciano ad andare in gain e ti stoppano i profitti ben prima di raggiungere il prezzo di carico.
Dove sto sbagliando?
camilloComment
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Ciao a tutti,
In simulazione è tutto bello, ma mi chiedo, avendo come tutti o quasi un conto limitato, se il sottostante continua a scendere fino a che punto posso resistere, prima di finire i soldi?
Interessante sarebbe utilizzare la funzione di FiutoPro portafoglio per calcolare la resistenza allo Stress ed intervenire con altre strategie prima del defoult.
Il problema che poi diventerebbe interpretativo e quindi cadrebbe un pò il concetto alla base del sistema.
Sarebbe bello che si creasse un plag in che tenesse conto in maniera matematica anche di questa situazioneComment
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Comment
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La gestione ė semplice: ad ogni aumento di opzioni Call vendute, sarà sufficiente comperare delle opzioni Put di pari quantità ad un delta basso, attorno allo 0,1 sacrificando una parte del premio. Oppure tenere un rapporto tale tra le vendute e le comperate tale per cui ma discesa improvvisa e forte ti porti in guadagno. Oppure vendere a scadenza x e comperare a scadenza y ... Insomma l\'operazione va gestita e di modi c\'e ne sono diversi. Altra cosa da non scordare ė la possibilità di utilizzare i FUTURE e non le azioni in modo tale che si possa impegnare un quarto dei soldi di portafoglio....circa...se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.Comment
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Grazie Tiziano,
se ho capito bene in base alle 5 fasi di mercato agisco di conseguenza:
a) Mercato sale - Ho azzeccato il tren quindi va bene così
b) Mercato scende - Applico la strategia a Montante America
c) Mercato Su e Giù - Integro con startegia VEGA
d) Mercato Stagnante - Integro operando sul Theta
e) Mercato che Crolla - Integro con startegia DeltaComment
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[QUOTE=Camillo;38211]Mah, sicuramente mi sono perso qualcosa, anche se ho guardato il video più volte, ma chiedo una risposta a questo:
Parto con 7000 azioni da 1 euro e dopo 4 ribassi ne ho (ammesso che la call atm dia sempre il 5%)
7000*1 =7000
1000*0,95 =950
1000*0,903 =903
1000*0,858 =858
1000*0,815 =815
Totale azioni 11000 per un investimento di euro 10526 pari a 0,957 ad azione.
Ora, se da 0,815 l\'indice risale a 8,6 posso venire esercitato su 10000 azioni al prezzo di 0,8 e mi trovo con 1000 azioni + 8000 euro
Intanto ho incassato le call
7000 strike 0,95 al prezzo di 0,0475
8000 strike 0,9 al prezzo di 0,045
9000 strike 0,85 al prezzo di 0,0425
10000 strike 0,8 al prezzo di 0,04
per un totale di 1475 euro
Ammettiamo che il riacquisto delle call vendute sia avvenuto alla metà del prezzo di vendita (ma temo che non sia così);
Avrò quindi speso 1475 euro/2 = -737,5 euro per il riacquisto call
Il saldo positivo della vendita delle opzioni sarà pertanto di 737,5 euro
Totale generale:
Speso 10526 euro per acquisto di 11000 azioni
Incassati 8000 (esercizio opzioni) + 737 (vendita call) = 8737 euro
Perdita 1789 euro.
Rimangono in portafoglio 1000 azioni al valore di 0,86 circa.
E\' corretto?
Anche per capire se ho inteso bene e magari domani partire in simulazione col piede giusto.[/QUOTE
Provo a dire la mia,
le prime call si venderebbero a 0,99 aumentando quindi di un passaggio e le ultime non andrebbero conteggiate nei riacquisti in quanto il loro premio rimarrebbe totalmente in tasca nostra, essendo le stesse protette dal sottostante salito.
Credo che i conti dovrebbero quindi risultare migliorati.
Mi unisco anchio agli interessati, grazie Tiziano per i video.Comment
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Esatto.
Grazie a voi ragazzi!..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.Comment
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Qual\'è il vantaggio di aspettare che scenda dell\'1% per vendere le Call ?
Se all\'acquisto delle azioni diciamo a 1,00 vendo anche le Call a 1,01 ed il mercato sale ho ottenuto il risultato che mi aspettavo rivendere le azioni ad un prezzo più alto ed incassare un premio.
La montante potrebbe entrare in funzione quando scende sotto la percentuale predeterminataComment
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Scusate... quando il sottostante scende dell\'1% entro corto di call ma poi se scende ancora del 5% rollo le call in perdita!
Mi spiego meglio:
se il sottostante registra il primo decremento (-5%) ricompro le call vendute quando il sottostante registrava -1% registrando una perdita. E\' corretto?
Comment
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No, se il sottostante scende le opzioni guadagnano e tu le rolli in guadagno.Scusate... quando il sottostante scende dell\'1% entro corto di call ma poi se scende ancora del 5% rollo le call in perdita!
Mi spiego meglio:
se il sottostante registra il primo decremento (-5%) ricompro le call vendute quando il sottostante registrava -1% registrando una perdita. E\' corretto?Comment
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Ohhhhh finalmente ho trovato il post della famosa strategia a montante americana che Tiziano ha citato durante il Beetraderday di Milano 27 settembre 2013!
Considerando che l\'idea iniziale del tools non è stata poi sviluppata chiedo se questo Trading System entrerà a far parte delle strategie automatiche offerte con i futuri servizi a pagamento di PO? Credo sia un vero peccato non poter usufruire di una strategia così geniale soltanto perchè noi comuni mortali non abbiamo "ancora per poco spero" i mezzi per poter seguire una strategia così sofisticata senza romperci l\'osso del collo!
Forza Playoptions avete fatto il 100% ma ora dovete puntare al 110% perchè tutti noi sappiamo che avete i numeri per arrivare dove altri neanche osano!!!!
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