Si avvicina il baratro ...ci siamo!!!

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  • pidi10
    Senior Member
    • Apr 2008
    • 4076

    #31
    Le banche americane si strutturano per affrontare la fine dell\'Euro, mentre le Banche Francesi e italiane non prendono in considerazione neppure il problema.

    Quella delle banche americane mi sembra la situazione di chi voglia dare una spinta finale ad un processo, alzando la voce e paventando una minaccia.
    Se gli investitori internazionali smettessero di investire in Europa certamente ci sarebbe un crollo dei valori espressi in Euro. E la minaccia da parte di Banche americane di farlo certamente non incoraggia gli altri ad investire e forse intimorisce e spinge a disinvestire.

    Ma gli altri investitori quanti sono rispetto a quelli manovrati dalle Banche americane?
    La Cina ci crederà?
    Crederà davvero che le Banche americane abbiano ragione oppure crederà alle Banche Francesi e Italiane che non si pongono neppure il problema?

    Cosa vogliono ottenere la Banche americane con questa minaccia?
    Vogliono convincere la Merkel che se non consente all\'inflazione di partire i guai saranno ben più grossi anche per la Germania.

    E infatti è di oggi l\'apertura della Bundesbank alla possibilità di emissione degli eurobond.
    Ma a condizione che i bilanci dei paesi europei sino sotto controllo centrale europeo.

    E nonostante che Sarkò abbia già l\'acqua alla gola e Angela alla pancia, i due stanno ipotizzando una nuova europa dell\'euro, con altre regole, formata da loro due a cui gli altri se interessati possono aderire.
    Che secondo me è la strada diretta verso la disgregazione dell\'euro e la disfatta della Germania, che vedrebbe azzerarsi le esportazioni in tutti i paesi europei esclusa la Francia.
    Avrebbero ragione le previsioni della Banche americane e quindi gli altri investitori internazionali ritirerebbero i loro investimenti dall\'area, determinando una recessione forse a doppia cifra. E poichè la cifra non sarebbe uguale per tutti i paesi, l\'acuirsi dei contrasti e quindi la fine.

    L\'alternativa che calmierebbe i mercati è l\'eurobond, cioè sostanzialmente l\'impegno da parte della BCE ad acquistare qualsiasi quantità di titoli del debito pubblico di paesi europei, indipendentemente da chi li abbia emessi.

    Ma per evitare che il paese più forte come la Germania paghi il conto, non cè altra soluzione se non quella di consentire alla BCE di "stampare moneta", alla stregua della FED, creando quell\'inflazione, già presente ora, che però aumentando a dismisura potrebbe far temere, specialmente alla Germania, che diventi come quella negli anni \'30 che fu terreno di coltura del Nazismo.

    Per noi probabilmente gli scenari possibili sono due:
    O si torna alla lira, che si svaluterebbe, dicono del 50% rispetto all\'euro,
    O la Germania accetta l\'idea della crescita incontrollata dell\'inflazione.
    Il risultato in entrambi i casi non cambierebbe e sarebbe comunque il dimezzamento del potere di acquisto dei nostri risparmi, già dimezzati all\'entrata nell\'euro.

    Il pensare di essere Europei rischia di essere stato un lusso che noi potremmo essere costretti a pagare due volte, una volta per entrarci e un\'altra per restarci o per uscirci.
    E per volare a Londra a 30 euro, il prezzo è troppo alto.
    Last edited by pidi10; 27-11-11, 00:46.

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    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #32
      Originariamente Scritto da pidi10
      Le banche americane si strutturano per affrontare la fine dell\'Euro, mentre le Banche Francesi e italiane non prendono in considerazione neppure il problema.
      Gli americani hanno un solo grande difetto che è quello di fare e dire quelle che noi europei chiamiamo "Americanate".
      I loro banchieri che danno colpe agli europei, si dimenticano che i primi a far saltare il sistema sono stati proprio loro e che comunque, loro, non ne sono fuori. Sono in diffcoltà come tutto il resto del mondo non emergente perchè il problema è uguale: si è speso troppo ed il livello di vita a cui si è abituati non possiamo permettercelo.

      Il loro Black Friday che è un importante indicatore della situazione popolare, ha evidenziato che la gente, non potendosi più permettere le cose a prezzi normali, non ha esitato ad armarsi con spry a peperoncino rosso per conquistare l\'agognato prodotto.
      Una famiglia si è accampata una settimana prima per riuscire a comperare una televisione.

      Insomma:

      1) le cose a cui punta il popolo non sono beni essenziali a cui comunque non vuole rinunciare e si indebita.

      2) Le banche aiutano ad indebitarsi e dato che poi non vengono restituiti i prestiti arrivano gli stati a salvare le banche.

      3) Cioè, lo stesso popolo che si era indebitato è quello che salva il popolo.

      Questa spirale è quella che non funziona.

      E\' questa che sta facendo crollare il sistema ed è qui che andrebbero concentrati i maggiori sforzi di cambiamento.

      Se poi a cadere sarà uno stato prima di un altro, credo che il risultato non cambierà di molto. Germania e Francia possono allearsi per decidere tutto ciò che vogliono, certamente non cambieranno da sole questa spirale e quindi prima o poi avranno entrambe il sedere per terra!


      Tutto è diventato più difficile e sembra sempre più un grande castello di sabbia in mezzo ad una tempesta di vento.


      Io sono un semplice trader e non certo un economista ma questa situazione l\'avevo prevista e descritta in queste pagine alcuni anni fa.
      E allora penso che gli economisti l\'avessero individuata ancora prima di me, ovviamente!

      Quindi il tempo a disposizione ci sarebbe stato, sto parlando di qualche anno...
      non fa un pò ridere/piangere sentire che hanno dovuto nominare di fretta, decidere di fretta, attuare di fretta,.....
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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      • pidi10
        Senior Member
        • Apr 2008
        • 4076

        #33
        Denis
        nel mio messaggio precedente trovo 2 parole collegate ad una pubblicità.
        Poichè non ho messo io i link, guarda se nel forum c\'è qualche virus.

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        • gioplay
          Junior Member

          • Nov 2011
          • 22

          #34
          ...ma scusate e quindi se un povero ignorante come me avesse dei risparmi in euro farebbe meglio a comperare CHF oppure USD oppure una qualsiasi altra moneta? O saranno tutte comunque vittime di una svalutazione macroscopica?? Grazie

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #35
            Originariamente Scritto da gioplay
            ...ma scusate e quindi se un povero ignorante come me avesse dei risparmi in euro farebbe meglio a comperare CHF oppure USD oppure una qualsiasi altra moneta? O saranno tutte comunque vittime di una svalutazione macroscopica?? Grazie
            Non credo che la soluzione passi attraverso una o l\'altra moneta.
            Lo sarebbe se la crisi fosse solo italiana ed ecco che allora saremmo solo noi a non poter comperare le merci in Franchi o in dollari.
            Ma se tutti gli stati sono in crisi, e lo sono, dovranno abbassare il cambio tutti.
            Ovvio che non sarà lineare e magari una valuta sarà meno penalizzata di un\'altra.
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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            • livioptions
              Senior Member
              • Jul 2010
              • 2340

              #36
              In fondo credo che svalutare l\'euro potrebbe anche convenirci per migliorare il nostro export.
              Inoltre penso che la situazione attuale sia dovuta al nostro stile di vita al quale non vogliamo rinunciare, facendo un esempio, nessuno vuol rinunciare alle griffe, tanto che anche coloro che non potrebbero permetterselo, fanno ore ed ore di coda per un tubino di D&G in sconto, senza rendersi conto che quel tubino è fabbricato in Cina dove è costato pochi euro mentre si è disposti a spendere 200€ per un capo di abbigliamento scontato.
              Credo che dovremmo tornare ad essere, più che apparire, se non altro soffriremo meno, e ci potremo permettere di vivere meglio senza l\'angoscia di non essere all\'altezza degli altri.
              Meglio essere gli ultimi dei primi o primi degli ultimi?
              ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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              • familytaz
                Senior Member
                • Oct 2008
                • 1779

                #37
                Ecco un altro indicatore economico generale (indice) ad avvalorare in che situazione siamo !!
                File Allegati

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                • Apocalips
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 2630

                  #38
                  Originariamente Scritto da familytaz
                  Ecco un altro indicatore economico generale (indice) ad avvalorare in che situazione siamo !!
                  magari se ce lo spieghi sarà piu comprensibile !!!

                  ciao
                  Apo
                  ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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                  • pidi10
                    Senior Member
                    • Apr 2008
                    • 4076

                    #39
                    Significa che il commercio internazionale navale è praticamente fermo.
                    Il Baltic Dry Index (BDI) è un indice dell\'andamento dei costi del trasporto marittimo e dei noli delle principali categorie delle navi dry bulk cargo. Malgrado il nome indichi diversamente, esso raccoglie i dati delle principali rotte mondiali e non è ristretto a quelle del Mar Baltico.
                    Esso raccoglie le informazioni relative alle navi cargo che trasportano materiale "dry", quindi non liquido (petrolio, materiali chimici,ecc) e "bulk", cioè sfuso. Riferendosi al trasporto delle materie prime o derrate agricole (carbone, ferro, grano, ecc) costituisce anche un indicatore del livello della domanda e dell\'offerta di tali merci. Per queste sue caratteristiche viene monitorato per individuare i segnali di tendenza della congiuntura economica.
                    L\'indice BDI è espresso in dollari Usa; pertanto il suo andamento può essere influenzato dell\'andamento del cambio della valuta statunitense.
                    Last edited by pidi10; 27-11-11, 23:48.

                    Comment

                    • Apocalips
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 2630

                      #40
                      OK grazie Pietro ora ho capito.
                      Queste navi cargo sembrano essersi insabbiate in bassi fondali !!!


                      Apo
                      ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                      Comment

                      • pidi10
                        Senior Member
                        • Apr 2008
                        • 4076

                        #41
                        La resa di conti

                        Finalmente qualcuno comincia a parlare chiaro:



                        Gli stati europei filo tedeschi hanno capito che il fondo salva stati europeo non basta e chiedono l\'intervento del FMI.
                        Gli USA primo azionista del fondo tira giù gli assi e detta il prezzo dicendo:
                        In Europa le misure suggerite dalla Germania agli stati in difficoltà sono inutili perchè recessive, basta guardare cosa è accaduto all\'Irlanda che le ha seguite. Con la recessione i debiti aumentano non diminuiscono. Quello che serve è LIQUIDITA\' ILLIMITATA DALLA BCE!

                        Ora tocca alla Merkel rispondere. Dalla sua risposta dipende il futuro dell\'Europa.

                        Siamo alla vera resa dei conti.
                        Altro che Tobin Tax!
                        Last edited by pidi10; 28-11-11, 09:03.

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                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #42
                          Originariamente Scritto da Apocalips
                          OK grazie Pietro ora ho capito.
                          Queste navi cargo sembrano essersi insabbiate in bassi fondali !!!
                          Apo

                          Può essere così per due motivi:

                          1) non ci sono merci da maneggiare e quindi ....

                          2) si vogliono alzare i prezzi delle merci e allora si tengono chiuse in magazzino ...

                          Quando lo si legge devve essere inquadrato nel contesto generale perchè si potrebbe incappare in una valutazione contraria ...a me è successo!
                          Meglio quindi abbinarlo all\' RTH che, in parole semplici, indica quanta gente c\'è al mercato. Ovvero la voglia e la solidità degli acquisti.

                          Con questa comparazione sai per quale dei due motivi le navi sono con la sabbia sino alla fachetta!
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • Antonino C
                            Senior Member
                            • Jul 2010
                            • 430

                            #43
                            3) eccesso di offerta, causa gran numero di nuove costruzioni

                            Comment

                            • jerri
                              Member

                              • Jun 2011
                              • 30

                              #44
                              molti non tutti

                              Originariamente Scritto da livioptions
                              In fondo credo che svalutare l\'euro potrebbe anche convenirci per migliorare il nostro export.
                              Inoltre penso che la situazione attuale sia dovuta al nostro stile di vita al quale non vogliamo rinunciare, facendo un esempio, nessuno vuol rinunciare alle griffe, tanto che anche coloro che non potrebbero permetterselo, fanno ore ed ore di coda per un tubino di D&G in sconto, senza rendersi conto che quel tubino è fabbricato in Cina dove è costato pochi euro mentre si è disposti a spendere 200€ per un capo di abbigliamento scontato.
                              Credo che dovremmo tornare ad essere, più che apparire, se non altro soffriremo meno, e ci potremo permettere di vivere meglio senza l\'angoscia di non essere all\'altezza degli altri.
                              Meglio essere gli ultimi dei primi o primi degli ultimi?
                              A me non è mai importato niente delle griffe. Avendo dei risparmi come possiamo tutelarsi senza perdere quel 50%?

                              Comment

                              • livioptions
                                Senior Member
                                • Jul 2010
                                • 2340

                                #45
                                Beh direi i beni rifugio classici, per deviazione professionale direi un bell\'immobile, facendo anche un bel debito, da affittare; se ci sarà svalutazione l\'immobile non la subirà, l\'affitto sarà rivalutato in base all\'indice ISTAT e restituirai il debito con moneta inflazionata. Doppio guadagno!
                                ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                                Comment

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