2000 € al mese

[tucciotrader]

[...] è chiaro che al mese successivo avremo meno problemi di theta ma potrò contare su un aiuto minore, maggiore o uguale da vega in un trade che si spera di chiudere in intraday??

Ma forse è quello il problema, il trade bisogna considerarlo in una finestra temporale un pochino più ampia.

Per questo chiedevo se, secondo voi, fosse più importante delta o vega per attuare questa strategia.

Mettiamo che in 4/5 giorni il sottostante si muove abbastanza da farmi avere un delta positivo, nel senso 0.6 e -0.4 o viceversa 0.4 e -0.6, mi può interessare meno se la vola si espande oppuren no. Avrò quel pezzettino di profitto nello straddle che potrò usare per chiuderlo in guadagno oppure "sprecare" il guadagno giocandomi una butterfly (o due).

Ovviamente dobbiamo considerare che il market maker vuole la sua parte

PS: più lontano vado con la scadenza, più dovrò aspettare per sapere l\'esito della butterfly

[tucciotrader]

Nella mitica pagina diamo i numeri noto diverse volatilità, sullo stesso strike, tra diverse opzioni ATM DAX:

Put Feb 6750 (6%)
Call Feb 6750 (27%)

e

Put Mar 6750 (16%)
Call Mar 6750 (24%)

La scadenza febbraio è tra 10 giorni di borsa.

Come mai questo divario tra le opzioni ATM feb???

[BMM]

oggi mi sono messo a macinare un po\'di dati alla ricerca di un sottostante che si presti meglio di altri



premettendo che questa analisi vuole essere tutt\'altro che giusta o definitiva secondo me può spingere ad indagare il comportamento del mini Nasdaq che ha la il maggior numero minimo di strike percorsi in un giorno

con "giorno" intendo il tempo che va dalle 12.00 (scelto come momento tranquillo per comprare lo straddle) alle 16.30 (scelto per approfittare dell\'aumento di vola dovuto alla apertura USA). Chiaro che se non ci sono condizioni resta la possibilità di aspettare il/i giorni successivi

per curiosità ho provato anche con due azioni italiane, non ho ora sottomano dati per azioni USA o eurex che restano da indagare

non è detto che il movimento di UNO strike di per sè possa essere sufficiente, specie perchè gli strike non sono equidistanziati per tutti i sottostanti

prendetelo come spunto di riflessione, resta sempre aperto il quesito sulla scadenza da scegliere......

[BMM]

PS: più lontano vado con la scadenza, più dovrò aspettare per sapere l\'esito della butterfly

per sapere se sarai fortunato a cadere nella punta della buterfly ma il "rischio massimo" o "guadagno minimo" lo sai fin da quanto trasformi lo straddle in butterfly

il passaggio al mese successivo certamente aumenta il tempo di attesa per passare alla cassa ma se fosse dimostrato che aumenti le probabilità di profitto sarebbe, secondo me, la strada da seguire

[livioptions]

La mia esperienza mi dice che le butt sopra lo zero riescono meglio a inizio mese, ho sempre tralasciato il mese successivo perchè comunque più tempo deve trascorrere più tempo ha il sottostante di superare i livelli superiori della butt e quindi lasciarti a becco asciutto.

[pidi10]

La mia esperienza mi dice che le butt sopra lo zero riescono meglio a inizio mese, ho sempre tralasciato il mese successivo perchè comunque più tempo deve trascorrere più tempo ha il sottostante di superare i livelli superiori della butt e quindi lasciarti a becco asciutto.

Si ma le butterfly le puoi anche chiudere dopo 15 giorni. Se hai un\'idea di dove va il delta e la vola. E allora è il minimo, il valore su cui punti, non la punta.

[Apocalips]

Livio, hai provato a costruire butterfly a rischio zero sul nostro indice?
Ho notato da una rapida analisi che i cicli intraday di volatilità si presentano
sul FIB con una puntualità direi quasi imbarazzante. Ho scoperto un indicatore di
prorealtime che replica con ottima approssimazione lo storico della vola implicita che ben conosciamo ma con la differenza che lo posso graficare con il timeframe che desidero fino anche al minuto. A determinati orari della giornata, sempre gli stess, osservo puntuale l\'inversione del ciclo di vola.

Apo

[pidi10]

Livio, hai provato a costruire butterfly a rischio zero sul nostro indice?
Ho notato da una rapida analisi che i cicli intraday di volatilità si presentano
sul FIB con una puntualità direi quasi imbarazzante. Ho scoperto un indicatore di
prorealtime che replica con ottima approssimazione lo storico della vola implicita che ben conosciamo ma con la differenza che lo posso graficare con il timeframe che desidero fino anche al minuto. A determinati orari della giornata, sempre gli stess, osservo puntuale l\'inversione del ciclo di vola.

Apo

Tempo fa Marzal disse + o - la stessa cosa.

[Apocalips]

Tempo fa Marzal disse + o - la stessa cosa.

Pietro, non conosco Marzal, cosa disse ?

Apo

[Cagalli Tiziano]

Una cosa di cui non leggo ma che è invece importante è se costruirla

ATM
OTM
ITM

avete provato la differenza?
Avete provato tutta di Call o tutta di Put?

[BMM]

L Ho scoperto un indicatore di
prorealtime che replica con ottima approssimazione lo storico della vola implicita

quale?

[chrisbasetta]

Una cosa di cui non leggo ma che è invece importante è se costruirla

ATM
OTM
ITM

avete provato la differenza?
Avete provato tutta di Call o tutta di Put?

A proposito di questo...
non vorrei prendere un grosso granchio...ma dalle prove che avevo fatto a me risutla sia più facile farla ITM...
Mi spiego con un esempio fatto col What If di Fiuto Pro, premettendo che il mercato è chiuso e quindi i prezzi potrebbero essere falsati, ma avevo constatato la stessa cosa a mercati aperti...

Supponiamo di voler fare una Butterfly di call...e di volerla fare in 2 semplici mosse:

1. Acquisto della prima call ATM
2. Dopo un movimento di 10 tick nella direzione corretta, chiusura totale della Butterfly acquistando anche la seconda opzione e vendendo le 2 centrali...

Ora..la seconda mossa..meglio farla ATM, OTM o ITM?
A me risulta ITM ma vorrei che Tiziano mi dicesse se sbaglio.

Nelle immagini allegate potete vedere la prima mossa, l\'acquisto della call 2500 con sottostante a 2513.
Poi ho simulato la seconda mossa in 2 modi...con sottostante che si è mosso nella direzione giusta di 10 tick...quindi va a 2523.
In un caso ho venduto 2 call 2525 (ATM) e acquistato 1 call 2550 (OTM), il risultato è 34 euro di guadagno minimo.
Nell\'altro caso ho invece venduto 2 call 2475 (ITM) e acquistato 1 call 2450 (ITM), il risultato è di molto migliore... 112 euro di guadagno minimo...

Questo mi fa supporre che sia più semplice chiuderle ITM, ovvero basta un movimento minore per chiuderle sopra lo zero...
Fin qui tutto bene... il problema è quando il movimento lo si sbaglia

Tiziano se ho sbagliato tutto dimmi pure....

[livioptions]

Si ma le butterfly le puoi anche chiudere dopo 15 giorni. Se hai un\'idea di dove va il delta e la vola. E allora è il minimo, il valore su cui punti, non la punta.

Non ho capito bene bene

Livio, hai provato a costruire butterfly a rischio zero sul nostro indice?

No ma ora che me lo fai notare ci proverò

[livioptions]

Una cosa di cui non leggo ma che è invece importante è se costruirla

ATM
OTM
ITM

avete provato la differenza?
Avete provato tutta di Call o tutta di Put?

Io stò lavorando sempre ATM e contemporaneamente sia di Call che di Put, con questo "metodo", ma certamente anche OTM con metodo classico vengono bene perchè la differenza di punti da recuperare è minore

[BMM]

La mia esperienza mi dice che le butt sopra lo zero riescono meglio a inizio mese

il fatto che ti riescano meglio ad inizio mese è una prova che l\'aiuto dato da vega è importante e che quindi si potrebbe avere un beneficio nel tentare la scadenza successiva

ho sempre tralasciato il mese successivo perchè comunque più tempo deve trascorrere più tempo ha il sottostante di superare i livelli superiori della butt e quindi lasciarti a becco asciutto.

se miri ad avere la "fortuna" che a scadenza ci sia il settlement sulla punta della butterfly si, secondo me, e se non ho equivocato anche secondo Pietro, invece bisogna guardare al guadagno minimo (di quanto il payoff è sopra lo zero) e considerare l\'essere colpiti sulla punta solo come una lotteria finale

Una cosa di cui non leggo ma che è invece importante è se costruirla

ATM
OTM
ITM

avete provato la differenza?

intendi dire iniziare con uno strangle ITM comprato invece dello straddle ATM per avere un delta superiore?

Fin qui tutto bene... il problema è quando il movimento lo si sbaglia

è proprio per questo che Livio ha proposto di partire con lo straddle, l\'importante è che si muova e non importa più verso che direzione