A proposito del nuovo video Condor ITM - perplessità sulle quali riflettere

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  • okjon
    Senior Member
    • Mar 2010
    • 643

    #16
    http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2753-A-proposito-del-nuovo-video-Con

    credo di aver capito solo adesso l\'iron condor itm verace . il punto è che anche
    per le estremità bisogna comprare itm e non le otm di razza opposta come si tende a fare
    sbagliando come ho fatto in passato senza riuscire a rollare gran che .
    questa sera con fiuto beta costruendole tutte itm ho visto nascere bellissimi condor ,
    mentre con le centrali itm e le laterali otm vengono bruttini .
    questa cosa è importante e va chiarita , ma a mercati chiusi i prezzi possono ingannare
    e perciò non mi sento di condividere perciò mi limito a lanciare un notturno grido di
    dolore sperando che anche a pasqua qualcuno lo senta . altrimenti dopo le feste
    imperverserò di nuovo . buonanotte . okjon marcello insonne .

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    • the learner
      Senior Member

      • Dec 2011
      • 571

      #17
      Buongiorno a tutti,

      il video di ieri quando viene caricato? Spero prima di lunedì così avrò qualcosa di interessante da vedere durante il viaggio di ritorno (momenti caraterizzati sempre da una tristezza infinita).

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      • papacharlie
        Senior Member

        • Jan 2011
        • 365

        #18
        Ciao Learner

        anche se il video non è ancora caricato sul sito , lo puoi vedere comunque se vai su videolive , oppure cerchi su google " il signor condor ITM "

        Ciao e buona pasqua

        Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

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        • okjon
          Senior Member
          • Mar 2010
          • 643

          #19
          http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2753-A-proposito-del-nuovo-video-Con

          Originariamente Scritto da the learner
          Buongiorno a tutti,

          il video di ieri quando viene caricato? Spero prima di lunedì così avrò qualcosa di interessante da vedere durante il viaggio di ritorno (momenti caraterizzati sempre da una tristezza infinita).
          il video è stato messo in onda quasi subito con mia gioia perchè me lo ero perso quasi
          tutto per un disguido . piuttosto approfitto per rinnovare la mia domanda :
          è giusto fare l\'iron condor Verace TUTTO ITM ? ossia con itm anche le estremità ?
          mi risulta di sì , e mi sembra un particolare decisivo .
          okjon marcello -

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          • chrisbasetta
            Senior Member
            • Aug 2008
            • 693

            #20
            Originariamente Scritto da okjon
            il video è stato messo in onda quasi subito con mia gioia perchè me lo ero perso quasi
            tutto per un disguido . piuttosto approfitto per rinnovare la mia domanda :
            è giusto fare l\'iron condor Verace TUTTO ITM ? ossia con itm anche le estremità ?
            mi risulta di sì , e mi sembra un particolare decisivo .
            okjon marcello -
            Ciao Marcello...

            Tiziano specifica che le coperture devono essere OTM, quindi ci deve essere un buon motivo, non guardare solo il payoff, ma la gestione che farai della strategia...

            Comment

            • Apocalips
              Senior Member

              • May 2011
              • 2630

              #21
              Originariamente Scritto da okjon
              il video è stato messo in onda quasi subito con mia gioia perchè me lo ero perso quasi
              tutto per un disguido . piuttosto approfitto per rinnovare la mia domanda :
              è giusto fare l\'iron condor Verace TUTTO ITM ? ossia con itm anche le estremità ?
              mi risulta di sì , e mi sembra un particolare decisivo .
              okjon marcello -

              Per le comprate puoi fare trading con un Bobao o approfittare di bassa vola intraday mentre per le vendute le devi mettere a mercato contemporaneamente perchè gli strike che scegli devono avere il piu possibile lo stesso premio altrimenti parti sbilanciato e la rollata ti costerà molto di piu. Il condor itm richiede un pizzico di attenzione al momento della costruzione dopodichè se segui le regole va alla cassa abbastanza agevolmente. Ovviamente importante è la scelta del sottostante e il momento.

              Ricorda che se vuoi incassare 1000 devi pretendere un premio di 2000 in modo da destinare i 1000 per le 10-12 rollate.

              Attenzione nella scelta dei sottostanti con vola implicita bassa e in aumento perchè stanno per uscire da una fase di compressione di volatilità ed entrare in quella di espansione deleteria per il condor.
              La compressione di volatilità la si puo misurare con un Bandwith o una std deviation e raffrontarla con quella storica del titolo

              Vietato aprire condor poco prima di una trimestrale o l\'uscita di altre notizie importanti !!!


              Apo
              Last edited by Apocalips; 07-04-12, 11:41.
              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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              • papacharlie
                Senior Member

                • Jan 2011
                • 365

                #22
                Originariamente Scritto da Apocalips
                Per le comprate puoi fare trading con un Bobao o approfittare di bassa vola intraday mentre per le vendute le devi mettere a mercato contemporaneamente perchè gli strike che scegli devono avere il piu possibile lo stesso premio altrimenti parti sbilanciato e la rollata ti costerà molto di piu. Il condor itm richiede un pizzico di attenzione al momento della costruzione dopodichè se segui le regole va alla cassa abbastanza agevolmente. Ovviamente importante è la scelta del sottostante e il momento.

                Attenzione nella scelta dei sottostanti con vola implicita bassa e in aumento perchè stanno per uscire da una fase di compressione di volatilità ed entrare in quella di espansione deleteria per il condor.
                La compressione di volatilità la si puo misurare con un Bandwith o una std deviation

                Vietato aprire condor poco prima di una trimestrale !!!


                Apo
                Ciao Ragazzi

                domanda: e perché non fare trading anche sulle vendute vendendole entrambe con vola alta e comprandole entrambe con vola bassa ?

                Capito Apo cosa intendo ?

                Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

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                • okjon
                  Senior Member
                  • Mar 2010
                  • 643

                  #23
                  http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2753-A-proposito-del-nuovo-video-Con

                  Originariamente Scritto da chrisbasetta
                  Ciao Marcello...

                  Tiziano specifica che le coperture devono essere OTM, quindi ci deve essere un buon motivo, non guardare solo il payoff, ma la gestione che farai della strategia...
                  ma non sarà che per otm intendeva ESTERNE ? scusate questo mio ignobile pensiero .
                  mi copro il capo di cenere , ma su fiuto , con le esterne in itm verace ,mi vengono dei
                  condor e delle farfalle molto belle anche se fatte in questo periodo di fine scadenza
                  aprile . dopo pasqua , strisciando vergognosamente , Glielo domando . - okjon marcello -

                  Comment

                  • Apocalips
                    Senior Member

                    • May 2011
                    • 2630

                    #24
                    Originariamente Scritto da papacharlie
                    Ciao Ragazzi

                    domanda: e perché non fare trading anche sulle vendute vendendole entrambe con vola alta e comprandole entrambe con vola bassa ?

                    Capito Apo cosa intendo ?
                    certo che si se fai un trading di volatilità e conosci il ciclo giornaliero del titolo!!

                    Apo
                    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                    Comment

                    • Apocalips
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 2630

                      #25
                      Originariamente Scritto da okjon
                      ma non sarà che per otm intendeva ESTERNE ? scusate questo mio ignobile pensiero .
                      mi copro il capo di cenere , ma su fiuto , con le esterne in itm verace ,mi vengono dei
                      condor e delle farfalle molto belle anche se fatte in questo periodo di fine scadenza
                      aprile . dopo pasqua , strisciando vergognosamente , Glielo domando . - okjon marcello -
                      Attenzione Marcello, Tiziano ha illustrato la costruzione di un condor ITM di tipo IRON cioè che impiega entrambe le opzioni put e call e in cui le comprate esterne sono necessariamente OTM per costruzione.

                      Apo
                      Last edited by Apocalips; 07-04-12, 11:59.
                      ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                      Comment

                      • okjon
                        Senior Member
                        • Mar 2010
                        • 643

                        #26
                        http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2753-A-proposito-del-nuovo-video-Con

                        Originariamente Scritto da Apocalips
                        Attenzione Marcello, Tiziano ha illustrato la costruzione di un condor ITM di tipo IRON cioè che impiega entrambe le opzioni put e call e in cui le comprate esterne sono necessariamente OTM.

                        Apo
                        apo , insisto che su fiuto b con le esterne itm vengono bene e sono proprio iron .
                        la sequenza è : long call , short call , short put , long put .
                        provare per credere . mi sono permesso di condividerla solo per chiarezza , visto che il
                        vocabolario delle opz. è poco chiaro . insisto che bisognerebbe dire : pesanti o leggere
                        altrimenti con alte e basse o out non ci si capisce . perdona la mia indegna ignobiltà e
                        ricordati che il Capo ha detto che sono un bravo ragazzo . okjon marcello .
                        il nome è : farf itm pasqua -

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                        • Apocalips
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 2630

                          #27
                          Originariamente Scritto da okjon
                          apo , insisto che su fiuto b con le esterne itm vengono bene e sono proprio iron .
                          la sequenza è : long call , short call , short put , long put .
                          provare per credere . mi sono permesso di condividerla solo per chiarezza , visto che il
                          vocabolario delle opz. è poco chiaro . insisto che bisognerebbe dire : pesanti o leggere
                          altrimenti con alte e basse o out non ci si capisce . perdona la mia indegna ignobiltà e
                          ricordati che il Capo ha detto che sono un bravo ragazzo . okjon marcello .
                          il nome è : farf itm pasqua -
                          Marcello, non c\'è dubbio che vengono bene anche con le comprate ITM ma c\'è un piccolo particolare che forse ti è sfuggito e cioè il fatto che il condor per una questione di controllo margini va costruito partendo dalle comprate e capisci bene che partire comprando 2 itm rchiede un esborso iniziale enorme rispetto a 2 otm, quindi dipende tutto dalla disponibilità del tuo conto.

                          Buona Pasqua, bravo ragazzo !!

                          Apo
                          Last edited by Apocalips; 07-04-12, 13:16.
                          ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                          Comment

                          • okjon
                            Senior Member
                            • Mar 2010
                            • 643

                            #28
                            http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2753-A-proposito-del-nuovo-video-Con

                            Originariamente Scritto da Apocalips
                            Marcello, non c\'è dubbio che vengono bene anche con le comprate ITM ma c\'è un piccolo particolare che forse ti è sfuggito e cioè il fatto che il condor per una questione di controllo margini va costruito partendo dalle comprate e capisci bene che partire comprando 2 itm rchiede un esborso iniziale enorme rispetto a 2 otm, quindi dipende tutto dalla disponibilità del tuo conto.

                            Buona Pasqua, bravo ragazzo !!

                            Apo
                            se è per questo puoi cominciare con la farfalla ,vendendo 1 atm e poi comprando la sua
                            pesante out ( chiaro ?...pesante ! ) etc etc . ora i vantaggi : queste out pesanti mantengono
                            il prezzo e si dovrebbe rollare molto bene con solo le atm . se non mi sono sbagliato
                            poi , l\'ultima rollata atm dovrebbe formare una specie di spread vincente e la parte
                            opposta non dovrebbe presentare grosse negatività . penso di aver visto giusto ,
                            più avanti lo dico al Capo ( strisciando tipo verme ) . buona pasqua anche a te buon apo.
                            okjon marcello -

                            Comment

                            • Apocalips
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 2630

                              #29
                              Originariamente Scritto da okjon
                              se è per questo puoi cominciare con la farfalla ,vendendo 1 atm e poi comprando la sua
                              pesante out ( chiaro ?...pesante ! ) etc etc .

                              Marcè !!....è buona norma partire sempre con le comprate e mai con le vendute poi ognuno fa quel che vuole in base alla disponibilità che hai sul conto !!
                              Io, in strategie theta positive come quella di cui si sta discutendo non comincio mai dalle vendute ma sempre prima comprando le 2 OTM (leggere) che costano poco e poi vendendo le 2 ITM. In questo modo durante la costruzione sono sottoposto al minor rischio e margine possibile definito a priori.

                              Comunque ripeto, il mondo è bello perche è vario, ci si confronta liberamente e poi ognuno tragga le proprie conclusioni in base alla personale propensione al rischio !!

                              Apo
                              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                              Comment

                              • chrisbasetta
                                Senior Member
                                • Aug 2008
                                • 693

                                #30
                                Originariamente Scritto da okjon
                                mi sono permesso di condividerla solo per chiarezza , visto che il
                                vocabolario delle opz. è poco chiaro . insisto che bisognerebbe dire : pesanti o leggere
                                altrimenti con alte e basse o out non ci si capisce .
                                il nome è : farf itm pasqua -
                                Perchè complicare le cose facili?
                                Secondo me il vocabolario delle opzioni è chiarissimo ed inequivocabile...
                                OTM non può essere altro che OTM, non ci sono ne dubbi ne fraintendimenti...
                                Quelle che tu chiami "pesanti" non sono altro che ITM...

                                Che poi il condor si possa costruire anche con le protezioni ITM non c\'è dubbio, però ripeto, se Tiziano dice di farlo così un motivo ci deve essere...
                                Last edited by chrisbasetta; 07-04-12, 15:10.

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