Tobin Tax e derivati

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  • TFiutoT384
    Senior Member
    • Oct 2009
    • 566

    #661
    Originariamente Scritto da Thalos
    Come volevasi dimostrare, e poi il Boccia sara\' contento che dal 1 di Marzo entrera\' in vigore la Tobin Tax che mettera\' a posto tutto... spero rimanga disoccupato...
    Disastroso inizio di giornata, tutto bloccato, non si riesce ad entrare..

    ho appena letto questo articolo riguardante il suddetto soggetto, per vedere come ci azzecca nelle previsioni:



    elezioni, Boccia (Pd): Con il maltempo il centrosinistra è favorito

    Roma, 19 feb. (LaPresse) - Nel weekend elettorale è previsto grave maltempo: questo vi penalizzerà? "I nostri vanno sempre a votare, col sole o con la pioggia. Anzi, la pioggia e il sole forte favoriscono il centrosinistra". Così Francesco Boccia, deputato PD, oggi al programma di Radio2 \'Un Giorno da Pecora\'. Onorevole, chi è che non sarà aiutato dal maltempo? "Il cattivo tempo penalizza gli elettori pigri, come quelli di destra". Gli anziani comunque avranno maggiore difficoltà ad andare a votare con la neve, non crede? "Gli anziani di sinistra, no. Sono già pronti colla tessera elettorale in mano". Di certo gli indecisi non saranno stimolati ad andare nei seggi. "Gli indecisi sono di destra", ha spiegato Boccia a \'Un Giorno da Pecora\'.

    Spero vivamente che se ci azzecca così, preveda un futuro nero per l\'Italia, così mi sento molto più sollevato.
    Last edited by TFiutoT384; 26-02-13, 14:52.

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    • pidi10
      Senior Member
      • Apr 2008
      • 4076

      #662
      Originariamente Scritto da TFiutoT384
      ho appena letto questo articolo riguardante il suddetto soggetto, per vedere come ci azzecca nelle previsioni:



      elezioni, Boccia (Pd): Con il maltempo il centrosinistra è favorito

      Roma, 19 feb. (LaPresse) - Nel weekend elettorale è previsto grave maltempo: questo vi penalizzerà? "I nostri vanno sempre a votare, col sole o con la pioggia. Anzi, la pioggia e il sole forte favoriscono il centrosinistra". Così Francesco Boccia, deputato PD, oggi al programma di Radio2 \'Un Giorno da Pecora\'. Onorevole, chi è che non sarà aiutato dal maltempo? "Il cattivo tempo penalizza gli elettori pigri, come quelli di destra". Gli anziani comunque avranno maggiore difficoltà ad andare a votare con la neve, non crede? "Gli anziani di sinistra, no. Sono già pronti colla tessera elettorale in mano". Di certo gli indecisi non saranno stimolati ad andare nei seggi. "Gli indecisi sono di destra", ha spiegato Boccia a \'Un Giorno da Pecora\'.

      Spero vivamente che se ci azzecca così, preveda un futuro nero per l\'Italia, così mi sento molto più sollevato.

      E invece ha ragione.
      Se ci fosse stato bel tempo il premio alla camera lo prendeva il Berlusca.

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      • Thalos
        Senior Member
        • Apr 2010
        • 800

        #663
        Per il Berlusca questa e\' una vittoria assoluta sotto ogni aspettativa..
        Si e\' tolto dalle scatole in una volta sola, in Ordine, Fini, Ingroia, Di Pietro...
        e Monti e\' messo in Sordina.
        Inoltre non vincendo alla Camera ma al Senato ha lasciato la patata bollente alla sinistra mettendo dei seri paletti al Senato difficili da superare.
        In questo caso molto meglio che vincere e doversi sopportare la crisi sulle spalle, potendo anche fare la voce grossa con il PD e portarlo a patteggiamenti vari per avere la maggioranza.

        Il PD invece si trova in una posizione tremenda, Bersani ci deve mettere la faccia e non deve deludere i suoi elettori..
        Dare retta all\' ultracomunista di SEL che ieri sera vanneggiava in una Vittoria epocale.. (Per me vive in una vita parallela)..
        Inoltre se Bersani fallisce viene eliminato e al suo posto mettono Renzi alla velocita\' della luce..
        Questa e\' rottamazione.
        Inoltre dovra\' andare a Bruxelles davanti alla Merkel a spiegare perche\' non riesce a fare un tubo, altro che risolini..
        Per me fara\' delle figure di M.... incredibili..

        Grillo ha vinto, ma ora viene il difficile, il Suo movimento e\' costituito da "scontenti e rivoluzionari" che nell\' antichita\' li mettevano in riga con le fruste...
        Ora come riuscira\' da fuori dal Parlamento a tenerne le fila...
        Non diventeranno delle schegge inpazzite senza redini che vorranno distruggere tutto e obbligheranno il PD, PDL e Monti a allearsi contro di loro....

        Ne vedremo delle belle..
        Last edited by Thalos; 26-02-13, 16:29.
        --- Trend my Friend ---

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        • pidi10
          Senior Member
          • Apr 2008
          • 4076

          #664
          Sono proprio curioso di vedere, ora che al PD serve di leccare il Berlusca, che fine fanno le cause tipo Ruby.
          Anche questa è una prova che fa la Storia e potrebbe fornire una particolare chiave di lettura degli ultimi 20 anni.

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          • pidi10
            Senior Member
            • Apr 2008
            • 4076

            #665
            Una ricetta semplice semplice per rilanciare gli investimenti esteri in Italia

            L’ambasciatore UK ha detto a Ballarò:
            non importa chi governa, per investire in Italia occorre che qualcuno faccia queste tre cose.

            1) Tagliare i tempi dei pagamenti della Pubblica Amministrazione
            2) Tagliare i tempi della giustizia civile
            3) Tagliare i tempi della burocrazia

            Ormai per noi queste sono parole stantie. Sono anni che se ne parla.
            Allora vi racconto un aneddoto che mi è capitato.
            Io ho un amico che negli anni 80 fu il mio direttore commerciale in una mia azienda.
            Poi lui si mise in proprio e fondò una società a Londra.
            Vende cibi italiani a negozi londinesi.
            Ad esempio per un lungo periodo ha venduto le mozzarelle di bufala ad Harrods.
            L\'ultima volta che sono andato a Londra, mi diceva che quando un cliente non lo paga, lui porta le carte al tribunale e al massimo in 15 giorni viene pagato o il cliente fallisce.

            Noi siamo anni luce distanti da loro ed è chiaro che qui prima di venire ad investitore ci pensino 50 volte.

            L\'ambasciatore UK sta solo chiedendo l\'ABC.

            Sarebbe facilissimo se i nostri politici non fossero quello che sono ... anzi, spero .... erano.
            Last edited by pidi10; 26-02-13, 22:14.

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            • pidi10
              Senior Member
              • Apr 2008
              • 4076

              #666
              Ascoltando l\'ambasciatore UK a Ballarò che diceva:
              "i nostri rapporti commerciali sono focalizzati nella zona Euro. Quindi la vostra prosperità è la nostra."

              Mi domandavo cosa avrebbe detto la Merkel se fosse stata al posto suo.

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              • pidi10
                Senior Member
                • Apr 2008
                • 4076

                #667
                Ora Merkel cambia linguaggio e cautamente non parla più di austerità e dice \'\'Una politica di risparmio ragionevole è il presupposto della crescita\'\'.

                "La gente è pronta a fare sacrifici ma non ad ogni costo", afferma finalmente Martin Schulz, nonostante abbia avuto la Grecia sotto gli occhi per anni.

                Il giornale Bilt invece insiste a dire in modo sprezzante : "Le sorti dell\'Italia sono nelle mani di due clown: il primo è un vecchio dal volto gonfio come un pallone, talmente potente da poter bloccare qualsiasi legge sensata. L\'altro è un clown più giovane il cui unico punto del programma è "No a tutto". "Fino a qualche tempo fa il resto d\'Europa poteva anche ridere delle capriole elettorali italiane, così come si ride degli buffi scimpanzè allo zoo. Oggi però siamo tutti sulla stessa barca, a remare con forza contro la tempesta della crisi. E adesso uno degli uomini a bordo fa improvvisamente un buco nella barca. Solo perché ha in mano un martello"

                Leggono il problema come loro, solo di riflesso.

                Ancora non hanno realizzato che alle prossime elezioni europee del 2014 i grillini se li troveranno anche a Bruxelles, magari assieme ad Alba Dorata. Perchè se gli italiani si accorgono che i grillini effettivamente possono diventare la spina nel fianco che spinge al cambiamento sarà possibile che in gran maggioranza li voteranno inviando una missiva molto convincente all\'Europa, in sostituzione degli eunuchi che li hanno preceduti.

                La verità secondo me è che siamo al \'68 dell\'Europa. Al passaggio obbligato per forzare il raggiungimento dell\'unione politica.
                Last edited by pidi10; 27-02-13, 09:39.

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                • Opzionibus
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 330

                  #668
                  Originariamente Scritto da pidi10
                  Ora Merkel cambia linguaggio e cautamente non parla più di austerità e dice \'\'Una politica di risparmio ragionevole è il presupposto della crescita\'\'.

                  "La gente è pronta a fare sacrifici ma non ad ogni costo", afferma finalmente Martin Schulz, nonostante abbia avuto la Grecia sotto gli occhi per anni.

                  Il giornale Bilt invece insiste a dire in modo sprezzante : "Le sorti dell\'Italia sono nelle mani di due clown: il primo è un vecchio dal volto gonfio come un pallone, talmente potente da poter bloccare qualsiasi legge sensata. L\'altro è un clown più giovane il cui unico punto del programma è "No a tutto". "Fino a qualche tempo fa il resto d\'Europa poteva anche ridere delle capriole elettorali italiane, così come si ride degli buffi scimpanzè allo zoo. Oggi però siamo tutti sulla stessa barca, a remare con forza contro la tempesta della crisi. E adesso uno degli uomini a bordo fa improvvisamente un buco nella barca. Solo perché ha in mano un martello"

                  Leggono il problema come loro, solo di riflesso.

                  Ancora non hanno realizzato che alle prossime elezioni europee del 2014 i grillini se li troveranno anche a Bruxelles, magari assieme ad Alba Dorata. Perchè se gli italiani si accorgono che i grillini effettivamente possono diventare la spina nel fianco che spinge al cambiamento sarà possibile che in gran maggioranza li voteranno inviando una missiva molto convincente all\'Europa, in sostituzione degli eunuchi che li hanno preceduti.

                  La verità secondo me è che siamo al \'68 dell\'Europa. Al passaggio obbligato per forzare il raggiungimento dell\'unione politica.
                  Bè di sicuro con quelli si ritroveranno bene come ai vecchi tempi

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                  • pidi10
                    Senior Member
                    • Apr 2008
                    • 4076

                    #669
                    La storia della crisi, non letta sui giornali, ma vissuta da spettatore

                    Ve la racconto così come l’ho vissuta, senza la pretesa di dire verità certificate dalla storia, ma solo come testimonianza vissuta in prima persona.
                    La crisi nasce in USA con il fenomeno che fu chiamato “subprime” cioè garanzie rappresentate dal valore degli immobili che diminuivano di valore col tempo, riducendo progressivamente il valore dei debiti garantiti.
                    Tra i tanti modi con cui venivano utilizzate queste garanzie io ne ho visto uno in particolare.
                    Contratti attraverso i quali due banche con rating S&P AAA si accordavano, l’una, obbligatoriamente USA, per emettere, su ordine di un cliente facoltoso della prima banca che percepiva una commissione in percentuale per il servizio, dei derivati, espressi esclusivamente in dollari USA, scadenti a 10 anni, garantiti da sub prime e contro garantiti dalla stessa banca ed aventi rating assegnato da S&P pari a AAA, a favore di altra che li pagava per un valore infinitesimale. La seconda banca poteva quindi evidenziare nell’attivo del suo bilancio tale asset ed aumentare la sua dimensione, potendo accedere quindi fondi in prestito presso la rispettiva Banca Centrale, di importo ben maggiore del costo dei derivati acquistati.
                    Ognuno di questi contratti prevedeva una o più tranches giornaliere di derivati pari a minimo 500 milioni di dollari ciascuna e poteva continuare fino al raggiungimento di un importo complessivo di derivati scambiati pari a 1 Trilione di dollari, ripeto Trilione con la T cioè un miliardo di miliardi di dollari.
                    Nel 2008 erano almeno 10 anni che io sentivo parlare di simili transazioni, quindi dal 2008 in ogni anno ritengo ci siano state e continuino ad esserci scadenze di tali derivati.
                    Le banche coinvolte si diceva facessero parte del Club delle maggiori banche del mondo ed erano localizzate non solo in USA, ma anche in UK, Francia, Svizzera, Germania, Olanda, Belgio, Lussemburgo e Giappone. Quindi anche tra paesi dell’Europa del Nord che oggi sono definiti paesi meritori rispetto a quelli dell’Europa del Sud definiti invece PIIGS.
                    Naturalmente gli USA facevano la parte del leone.

                    Nel 2008 scoppia la crisi dei sub prime e le garanzie su cui sono stati costruiti questi derivati si riducono di valore trascinando il valore dei derivati stessi e con esso il valore degli attivi di bilanci delle banche che li avevano in pancia. Che di conseguenza si vedevano costrette a restituire alle rispettive Banche Centrali porzioni sempre crescenti di prestiti, fino a raggiungere una situazione di insolvenza.

                    E’ a questo punto che il governo USA evitò il salvataggio di Leman Brothers, ma poiché le Banche in quel momento erano state autorizzate ad esercitare sia l’attività di raccolta del risparmio che quella traders, il fallimento comportava comunque la restituzione, almeno fino ad un certo importo, dei soldi ai correntisti, nonché il rischio dovuto al panico che faceva aleggiare la crisi del ’29 che terminò con la seconda guerra mondiale.

                    Quindi il governo USA decise, seguito da tutti gli altri coinvolti, di salvare le banche acquistando i titoli tossici contro titoli emessi dalla banca centrale. Il concetto alla base di questo tipo di salvataggio fu: è vero che oggi questi derivati non valgono nulla, ma può darsi che a scadenza riprendano il proprio valore, quindi diamo alle banche la possibilità di sopravvivere aspettando le scadenze.
                    In pratica invece è stata messa sotto al tappeto polvere per svariati e svariati trilioni di dollari che per 10 anni, anno dopo anno, viene fuori e va ripulita. E chi la sta ripulendo?
                    I governi, in modo particolare quello americano, in quanto se dovesse costringere le banche a farlo si ritroverebbe di nuovo nel dilemma del loro salvataggio.

                    Così il debito pubblico USA è cresciuto ed è destinato a crescere a ritmo sempre maggiore almeno fino al 2018.

                    Quindi ad un certo punto il problema è diventato come fare per pagare il debito pubblico.

                    L’unico modo che c’è è inflazionare il valore del dollaro.
                    Ma esso è la moneta USA che è la nazione leader nel mondo e che non può certo accettare l’idea di svalutare la propria moneta, al di la delle normali dinamiche di mercato, rispetto alle monete degli altri paesi, Europa in testa.
                    E quindi nasce in USA l’idea che, per inflazionare il dollaro senza svalutarlo espressamente, è necessario inflazionare anche l’Euro.

                    C’è un problema però. In Europa l’inflazione fu la causa dell’ascesa al potere di Hitler e ad oggi la BCE è stata costruita, dai tedeschi, sul fondamento che sia il difensore dell’Euro proprio contro l’inflazione.

                    Allora dagli USA parte una speculazione volta a prendere di mira l’anello debole dell’Europa costituito dai paesi definiti, ipocritamente, PIIGS, che determina per costoro un forte amento della spesa per servire il loro debito pubblico detenuto all’estero.

                    La Germania è messa di fronte ad un bivio: accettare l’inflazione sull’Euro per salvare i paesi attaccati oppure spaccare l’Europa in due con enormi danni commerciali anche per se stessa.

                    La mancanza della soluzione dei nodi politico/finanziari alla base dell’unione Europea e cioè il fatto che non esista unione politica, ma solo monetaria e che la Banca Centrale non è prestatore di ultima istanza e quindi non in grado di difendere l’Euro dagli attacchi, assieme alla inflessibilità della Germania e dei paesi del Nord Europa nel non volere accettare di pagare un prezzo per risolvere la crisi, anche se come abbiamo visto le loro banche hanno partecipato alle operazioni che sono state la causa scatenante la crisi, hanno determinato l’aggravarsi della crisi stessa spingendo le economie dei paesi colpiti dall’attacco speculativo verso una recessione che la insistente pretesa di rigore, rischia di fare avvitare fino alla possibile irreversibilità.

                    La Grecia è ormai un problema di carattere umanitario.
                    La dimensione e la velocità del fenomeno suggerisce l’appellativo di “progressiva desertificazione economica”.

                    Ma forse la riscossa è iniziata domenica scorsa con l’avvento sul palco della politica nazionale Italiana del movimento di Grillo, che potrebbe essere contagioso come la crisi stessa. Ed emulato sia nei paesi deboli che in quelli forti della Comunità Europea e diventare una forza politica che nel parlamento di Bruxelles possa svegliare gli esponenti di una politica Europea filo tedesca miope perché legata a concetti ormai vecchi e inadeguati, privi di slancio, di coraggio e visione del futuro.

                    L’Europa esiste perché gli Stati Uniti hanno deciso di pagare un prezzo, investendo sul futuro, e lanciato il piano Marchall.
                    La Germania unita esiste ed è la forza che oggi è anche perché alla vecchia Germania dell’Est tutti i paesi Europei, inclusa la Grecia, rimisero i suoi debiti.
                    Se si vuole un’Europa forte si deve cominciare a ragionare al contrario di come si è fatto fino ad ora, abbandonando qualsiasi forma di austerità ed aprendosi alla visione del futuro, scommettendo sulla sua radiosità.
                    Last edited by pidi10; 27-02-13, 13:54.

                    Comment

                    • flavio.longoni
                      Senior Member

                      • May 2012
                      • 159

                      #670
                      Complimenti per la perfetta analisi che hai fatto della storia! Dovresti, secondo me, inviare questo testo a tutti gli ottusi che abbiamo al Governo, con l\'augurio che almeno capiscano cosa c\'è scritto...

                      Comment

                      • Thalos
                        Senior Member
                        • Apr 2010
                        • 800

                        #671
                        Analisi corretta sotto tutti i punti di vista, ma ora nasce un dilemma....

                        Come Azzzzz se ne esce da questo macello, se la Germania non ci sente, come sembrerebbe...

                        Gli dichiariamo guerra e la finiamo li\', oppure ci sveniamo fino a morire di fame noi e i nostri figli, perche\' questa e\' la strada...

                        Oppure come dice Grillo gli diciamo che i propri debiti delle loro Banche se li pagano da soli e noi usciamo dal gioco e li mandiamo a Cag.......

                        Ora il dilemma e\' questo e penso che alla possibile via non manchino tanti giorni...

                        O si Combatte, o si Muore..

                        Non ci sono altre soluzioni possibili..
                        --- Trend my Friend ---

                        Comment

                        • pidi10
                          Senior Member
                          • Apr 2008
                          • 4076

                          #672
                          Originariamente Scritto da Thalos
                          Analisi corretta sotto tutti i punti di vista, ma ora nasce un dilemma....

                          Come Azzzzz se ne esce da questo macello, se la Germania non ci sente, come sembrerebbe...

                          Gli dichiariamo guerra e la finiamo li\', oppure ci sveniamo fino a morire di fame noi e i nostri figli, perche\' questa e\' la strada...

                          Oppure come dice Grillo gli diciamo che i propri debiti delle loro Banche se li pagano da soli e noi usciamo dal gioco e li mandiamo a Cag.......

                          Ora il dilemma e\' questo e penso che alla possibile via non manchino tanti giorni...

                          O si Combatte, o si Muore..

                          Non ci sono altre soluzioni possibili..
                          La Germania ha più da perdere di noi, solo che sono bravi a trattare ed a mascherare le loro paure e non lo fanno trapelare.

                          Ora però con la spinta di Grillo devono uscire allo scoperto.
                          Già oggi il Capo dello Stato ha iniziato a dimostrare di avere le p.... annullando, durante la sua visita a Berlino l\'incontro con il leader SPD Steinbrueck che aveva definito Berlusconi e Grillo "due clown".

                          Questi sono abituati all\'eunuco (se non addirittura connivente) Monti!!!!!
                          Devono capire che l\'aria è cambiata e che sono finiti i tempi dei giochini, risolini e commedine di vario genere.

                          Devono capire che se l\'Europa del Sud, di cui ora l\'Italia con Grillo sta diventando il maggior rappresentante, sta come sta la responsabilità è anche se non principalmente loro.

                          E si devono regolare di conseguenza, loro e i compari Olandesi, Finlandesi e vai elencando.

                          La guerra è già scoppiata da tempo, non è sparata a pallettoni, ma a colpi di spread.

                          Se non capiscono da soli capiranno quando qualcuno gli andrà a dire che l\'Italia sospende il rimborso dei pagamenti per i titoli di Stato detenuti all\'estero.

                          Allora diventeranno agnellini e disponibili a tutto. Perchè qualsiasi cosa che oggi rifiutano di fare sembrerà loro minore del male dato dal default Italiano

                          Ma servono le p... per fare tutto ciò e occorre accettare il rischio che tale atteggiamento comporta.

                          Ti sei mai chiesto perchè in genere gli americani ottengono quasi sempre risultati migliori degli europei?
                          Perchè sono figli o nipoti di gente che ha accettato il rischio di prendere una nave e fare un tuffo nel buio espatriando in america.
                          Gli europei invece sono figli di quelli che questo coraggio non ce l\'hanno avuto.

                          E\' una questione di geni.
                          Last edited by pidi10; 27-02-13, 15:46.

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                          • Thalos
                            Senior Member
                            • Apr 2010
                            • 800

                            #673
                            Abbiamo tutti paura di perdere il poco che ci rimane nel nostro orticello, ma ora il vento sta\' cambiando, e quando prendi per fame una Nazione allora sono guai seri.

                            A questo punto dopo un voto popolare cosi\' netto, non ci si puo\' nascondere piu\', costi quel che costi.

                            Oggi il Mercato e\' stato emblematico, oserei dire attendista, niente volumi e un laterale stretto come non si vedeva da tempo.

                            Ricordo anche che tra due giorni parte la Tobin Tax che portera\' dei sicuri cambiamenti nel Mercato..

                            Io stesso sono inpreparato, non ho la minima idea di cosa potra\' succedere...

                            Fino ad oggi le mie strategie erano Intraday, ma anche Over, ma tra due giorni l\' Over sara\' inproponibile, per cui dovro\' cambiare letteralmente il modo di pensare..

                            Non sara\' facile, ma le sfide che ci attendono in tutti i lavori e campi sono piene di incognite.
                            --- Trend my Friend ---

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                            • CIVT
                              Senior Member
                              • Dec 2009
                              • 813

                              #674
                              Originariamente Scritto da flavio.longoni
                              Complimenti per la perfetta analisi che hai fatto della storia! Dovresti, secondo me, inviare questo testo a tutti gli ottusi che abbiamo al Governo, con l\'augurio che almeno capiscano cosa c\'è scritto...
                              Concordo e condivido in pieno le riflessioni di pidi! Il problema reale è che Grillo ora non è piu\' una scheggia impazzita ma una realtà con la quale ci si dovrà confrontare, ho appena letto questa dichiarazione di Davide Barillari e se queste sono le priorità io non ho capito niente, sinceramente pensavo che i punti sui quali discutere subito fossero la diminuzione delle tasse ed i temi economici riguardanti la crescita e la competitività industriale ma a quanto pare sono proprio fuori strada....

                              "A LA 7, 3 ore fa Davide Barillari, il candidato portavoce del M5S alla Regione Lazio, li ha messi tutti in difficoltà. Barillari dice: "Noi M5S siamo un MoVimento di cittadini, che come dite voi, media e forze politiche, non abbiamo esperienza e siamo ingenui, quindi non possiamo certo al momento appoggiare una forza politica con lunga storia ed esperienza. Però credo che viste le difficoltà del paese, bisognerebbe che le due forze storiche PD (menoelle, ndr) e PDL vista la loro esperienza si uniscano per il bene del paese e se proporranno insieme punti comuni al ns. programma, tipo:
                              - Legge sul conflitto di interesse.
                              - Riduzione stipendi dei parlamentari
                              - Eliminazione retroattiva rimborsi elettorali
                              Posso affermare che i cittadini M5S siano d\'accordo con il votare a favore di questi punti."

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                              • pidi10
                                Senior Member
                                • Apr 2008
                                • 4076

                                #675
                                Originariamente Scritto da CIVT
                                Concordo e condivido in pieno le riflessioni di pidi! Il problema reale è che Grillo ora non è piu\' una scheggia impazzita ma una realtà con la quale ci si dovrà confrontare, ho appena letto questa dichiarazione di Davide Barillari e se queste sono le priorità io non ho capito niente, sinceramente pensavo che i punti sui quali discutere subito fossero la diminuzione delle tasse ed i temi economici riguardanti la crescita e la competitività industriale ma a quanto pare sono proprio fuori strada....

                                "A LA 7, 3 ore fa Davide Barillari, il candidato portavoce del M5S alla Regione Lazio, li ha messi tutti in difficoltà. Barillari dice: "Noi M5S siamo un MoVimento di cittadini, che come dite voi, media e forze politiche, non abbiamo esperienza e siamo ingenui, quindi non possiamo certo al momento appoggiare una forza politica con lunga storia ed esperienza. Però credo che viste le difficoltà del paese, bisognerebbe che le due forze storiche PD (menoelle, ndr) e PDL vista la loro esperienza si uniscano per il bene del paese e se proporranno insieme punti comuni al ns. programma, tipo:
                                - Legge sul conflitto di interesse.
                                - Riduzione stipendi dei parlamentari
                                - Eliminazione retroattiva rimborsi elettorali
                                Posso affermare che i cittadini M5S siano d\'accordo con il votare a favore di questi punti."

                                Lo ha detto prima che non hanno esperienza.
                                Tra l\'altro si dimentica che se PD e PDL si mettono assieme ad oggi non hanno bisogno del parere di Grillo.
                                Ha fatto solo i primi tre esempi che gli sono venuti in mente.
                                Penso che abbiano diritto al tempo necessario per capire.
                                Chi sta loro dietro ha le idee molto chiare e ora che ha azzannato il nemico non credo mollerà facilmente la preda.

                                A meno di sorprese comunque possibili in questa fase preliminare, dovrebbe essere una carica di cavalleria al sistema nazionale ed europeo.

                                E mi sa che i tedeschi il messaggio lo hanno già capito, forse meglio degli italiani.
                                Last edited by pidi10; 27-02-13, 23:10.

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