Cnbc

[BMM]

ho spostato il mio post in

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?2288-smart-pro-hedging-smart-bomb&p=62573&viewfull=1#post62573

per avere una discussione più ordinata

[the learner]

...ora non ho letto di che indice parlate , ma in generale gli ETF short ci sono , solo che bisogna comprarli ....

Sì ma non in Fiuto. Quindi se volessi automatizzare non potrei farlo con gli ETF short, nè con quelli a leva.

[giorgiog]

Lo strumento Smart funziona, ne sono convinto, ma necessita di una taratura ad hoc.
Tiziano che è l\'iventore sa come va tarato nella maniera giusta in base al tipo di sottostante e alla volatilità allora quello che mi piacerebbe vedere è come lavora quando viene settato correttamente.

a scopo didattico propongo quindi a Tiziano di mettere una sua strategia in condivisione con Smart hedging abilitato e da lui tarato che puo essere ad esempio una semplice opzione venduta o altro in modo che tutti possano vedere la dinamica degli interventi e farsi una idea piu precisa di come lavora.

si puo fare ? :whistling:

Apo

ovviamente anche io sono certo che funziona e mi associo alla tua richiesta.
Aggiungo una considerazione e ditemi cosa ne pensate: nella pratica operativa io dovrei utilizzare l\'hedging solo verso la scadenza delle opzioni quando ormai le rollate non mi fanno più incassare a sufficienza e non ho altre cartucce.
Quindi forse avrebbe più senso fare test su opzioni con poco tempo a scadenza ed allora anche i ragionamenti su DPD e probabilità di essere ITM a scadenza acquisterebbero un peso diverso

[fnet]

Grande Apo, spero accolga la tua richiesta. Magari, facendolo su indice, può essere l\'occasione giusta per capire anche come pesare future ed ETF in caso si voglia coprire solo con ETF (ma non avendo gli ETF short si deve prima vendere 1 future e poi comprare la differenza in ETF... come cavolo si pesi non ho ancora capito).

...ora non ho letto di che indice parlate , ma in generale gli ETF short ci sono , solo che bisogna comprarli ....

[the learner]

Lo strumento Smart funziona, ne sono convinto, ma necessita di una taratura ad hoc.
Tiziano che è l\'iventore sa come va tarato nella maniera giusta in base al tipo di sottostante e alla volatilità allora quello che mi piacerebbe vedere è come lavora quando viene settato correttamente.

a scopo didattico propongo quindi a Tiziano di mettere una sua strategia in condivisione con Smart hedging abilitato e da lui tarato che puo essere ad esempio una semplice opzione venduta o altro in modo che tutti possano vedere la dinamica degli interventi e farsi una idea piu precisa di come lavora.

si puo fare ? :whistling:

Apo

Grande Apo, spero accolga la tua richiesta. Magari, facendolo su indice, può essere l\'occasione giusta per capire anche come pesare future ed ETF in caso si voglia coprire solo con ETF (ma non avendo gli ETF short si deve prima vendere 1 future e poi comprare la differenza in ETF... come cavolo si pesi non ho ancora capito).

Anche io sono convinto che funzioni. Ma da quando era stato presentato la prima volta (ricordo di un post in cui lo definivano "smart bomb") cosa è cambiato di fatto?

[Apocalips]

Io devo ammettere di non conoscere bene lo strumento ma da quello che avevo letto l\'anno scorso (nella precedente versione dello Smart Pro) il sistema dovrebbe effettuare un calcolo di quella che è la probabilità di vedere l\'opzione che stai coprendo scadere ITM (e quindi la probabilità di continuazione del trend contrario). Questa probabilità si dovrebbe basare anche sui DPD (analogamente a cosa viene fatto in un grafico della sezione Diamo i Numeri) e se in quella giornata i DPD non danno alcuna informazione direttamente sfruttabile a fini "previsionali" ecco che il sistema smart converge al sistema classico a soglie, con annessi consolidati negativi.
Tuttavia questa era la mia idea sul vecchio Smart... ora non vedo più la possibilità di settare le variazioni di probabilità su cui intervenire per cui non capisco proprio come si possa controllare lo Smart.

Come ha detto Apo, magari gli ideatori potranno fare chiarezza e aiutarci ad usare meglio questo ottimo tool.

Lo strumento Smart funziona, ne sono convinto, ma necessita di una taratura ad hoc.
Tiziano che è l\'iventore sa come va tarato nella maniera giusta in base al tipo di sottostante e alla volatilità allora quello che mi piacerebbe vedere è come lavora quando viene settato correttamente.

a scopo didattico propongo quindi a Tiziano di mettere una sua strategia in condivisione con Smart hedging abilitato e da lui tarato che puo essere ad esempio una semplice opzione venduta o altro in modo che tutti possano vedere la dinamica degli interventi e farsi una idea piu precisa di come lavora.

si puo fare ? :whistling:

Apo

[the learner]

a ben guardare mi sembra che in queste prime operazioni l\'intervento del sistema automatico abbia solamente fatto l\'intervento quando veniva oltrepassata la soglia dei 3 tick sopra o sotto lo strike, senza "metterci qualcosa di suo"
questo almeno nell\'intervento principale dei 12 contratti. poi una volta è intervenuto con un ulteriore contratto in acquisto sulla sparata di inizio giornata, poi rivenduto dopo poco in aggiustamento di delta ritengo.

mi chiedo e vi chiedo se in questo primo esempio, secondo voi il sistema smart pro si è mosso secondo le aspettative o meno

Io devo ammettere di non conoscere bene lo strumento ma da quello che avevo letto l\'anno scorso (nella precedente versione dello Smart Pro) il sistema dovrebbe effettuare un calcolo di quella che è la probabilità di vedere l\'opzione che stai coprendo scadere ITM (e quindi la probabilità di continuazione del trend contrario). Questa probabilità si dovrebbe basare anche sui DPD (analogamente a cosa viene fatto in un grafico della sezione Diamo i Numeri) e se in quella giornata i DPD non danno alcuna informazione direttamente sfruttabile a fini "previsionali" ecco che il sistema smart converge al sistema classico a soglie, con annessi consolidati negativi.
Tuttavia questa era la mia idea sul vecchio Smart... ora non vedo più la possibilità di settare le variazioni di probabilità su cui intervenire per cui non capisco proprio come si possa controllare lo Smart.

Come ha detto Apo, magari gli ideatori potranno fare chiarezza e aiutarci ad usare meglio questo ottimo tool.

[giorgiog]

Apo credo che gli interventi da 12 contratti siano a ridosso delle soglie on/off. Appena si attiva entra con 12, poi incrementa in delta e una volta tornato sotto la soglia vende tutto.

confermo quanto detto da te

quello che ho notato in questi pochissimi movimenti è che l\'intervento è stato sempre al superamento della soglia dei 3 tick da me impostati come soglia. mi chiedo se sia lecito attendersi qualcosa di più in questa situazione: tipo anticipare la copertura in particolari situazioni di vola etc

resta inteso che due o tre operazioni sole non fanno testo ma almeno possiamo iniziare a discuterne

[Apocalips]

Apo credo che gli interventi da 12 contratti siano a ridosso delle soglie on/off. Appena si attiva entra con 12, poi incrementa in delta e una volta tornato sotto la soglia vende tutto.

ok, non avevo visto il grafico

[the learner]

Apo credo che gli interventi da 12 contratti siano a ridosso delle soglie on/off. Appena si attiva entra con 12, poi incrementa in delta e una volta tornato sotto la soglia vende tutto.

[Apocalips]

a ben guardare mi sembra che in queste prime operazioni l\'intervento del sistema automatico abbia solamente fatto l\'intervento quando veniva oltrepassata la soglia dei 3 tick sopra o sotto lo strike, senza "metterci qualcosa di suo"
questo almeno nell\'intervento principale dei 12 contratti. poi una volta è intervenuto con un ulteriore contratto in acquisto sulla sparata di inizio giornata, poi rivenduto dopo poco in aggiustamento di delta ritengo.

mi chiedo e vi chiedo se in questo primo esempio, secondo voi il sistema smart pro si è mosso secondo le aspettative o meno

Non so, c\'è qualcosa che non mi quadra
Se la quantità minima di intervento è 1 contratto mi sarei aspettato interventi con un solo contratto di volta in volta mentre vedo interventi con ben 12 contratti:shocked: cioè 11 piu del dovuto.

aspettiamo commenti degli ideatori dello smart.

Apo

[giorgiog]

a ben guardare mi sembra che in queste prime operazioni l\'intervento del sistema automatico abbia solamente fatto l\'intervento quando veniva oltrepassata la soglia dei 3 tick sopra o sotto lo strike, senza "metterci qualcosa di suo"
questo almeno nell\'intervento principale dei 12 contratti. poi una volta è intervenuto con un ulteriore contratto in acquisto sulla sparata di inizio giornata, poi rivenduto dopo poco in aggiustamento di delta ritengo.

mi chiedo e vi chiedo se in questo primo esempio, secondo voi il sistema smart pro si è mosso secondo le aspettative o meno

[giorgiog]

test hedging

Grazie a te!

BMM e chrisbasetta stanno facendo la stessa cosa tua e the learner si sta attivando per farla.
Quindi se vi confrontatte tra di voi io potrei eventualmente intervenire laddove ve ne fosse bisogno.
Non preoccuparti per dove scriverlo, intanto andiamo avanti qui, se poi diventa difficile seguire la discussione la spostiamo in uno specifico.

allora, provo a fornire un po\' di dati del mio primo test di hedging con fiuto pro
l\'ho messo in condivisione con nome soybeanmealcall nell\'area smart pro
inizio con la farina di soia perchè la seguo da un po\', ma poi proverò anche altri mercati più "classici" che seguo.
ho venduto 20 call base 420 sperando che il mercato mi andasse contro come in effetti ha fatto per fare intervenire il sistema di fiuto pro. tutti gli eseguiti sono stati passati da fiuto pro sulla mia piattaforma IB nella modalità paper con prezzi assolutamente reali (eseguiti a mercato sui veri bid e ask del momento)

i primi settaggi di hedging sono:
1) hedging a soglie smart pro
2) soglia on a 420,3 e soglia off a 419,7 (3 tick sopra e tre tick sotto tanto per iniziare e provare a capirci qualcosa
3) a copertura utilizzo il future di riferimento dell\'opzione e con 20 opzioni vendute dovrei riuscire a fare una "grammatura" sufficiente per il delta hedging
4) quantità minima di intervento 1 contratto
5) ho settato gli orari di intervento dall\'apertura alle 15,30 alle 20 anche se chiude alle 20,15 perchè solitamente negli ultimi 0-15 minuti mi combinano di tutto

allego l\'immagine degli eseguiti e del grafico con segnati circa i punti di intervento di smart pro

il consolidato è piuttosto negativo, ma i contratti sono diversi e la giornata è stata tosta credo per chi doveva hedgiarsi

attendo commenti


P.S. da considerare che per quanto riguarda l\'at now io ho fatti subito alle 15, 35 circa una vendita di 20 call a mercato e solo per lo spread tra bid e ask senza trattare con il mercato, sono partito con circa -2000 dollari sulle 20 call vendute

P.S. 2 nel grafico se aguzzate la vista ci sono le freccine nei punti di intervento

[the learner]

per vedere il last aggiornarsi in continuazione devi ricorrere ad un escamotage, basta aprire l\'edit dello strumento e su impostazioni dde metti al posto del last il link dde del bid o dell\'ask. Non è precisissimo per via dello spread bid/ask ma almeno in questo modo il last si aggiorna in continuazione.

Apo

Grazie mille Apo,

per aver dovuto cercare un escamotage, anche tu hai avuto qualche WF bloccato per il last non aggiornato sugli ETF? Con questa soluzione si risolve allora. Ottimo!

Invece per la pesatura come ti regoli? Va venduto un future e aggiustata la parte di delta negativo eccedente acquistando ETF. Ma per farlo fare in automatico a smart pro come facciamo?

Grazie.

[Apocalips]

Ciao Apo,

eppure i WF non mi partivano ed avevo in rosso l\'alert che mi diceva che i prezzi sull\'ETF non erano aggiornati.
Nel frattempo indice e future andavano tranquilli quindi il WF avrebbe dovuto attivarsi appena scattata la condizione (che prevedeva solo il livello dell\'indice).
Il tutto lo associo al fatto che nello strategy builder il last dell\'ETF non veniva aggiornato da parecchio. Dopo un po\', appena aggiornato, il WF è partito.
Mi dici che tu vedi last dell\'ETF aggiornarsi in continuazione (insieme al future) e che non hai mai avuto problemi?

Grazie.

per vedere il last aggiornarsi in continuazione devi ricorrere ad un escamotage, basta aprire l\'edit dello strumento e su impostazioni dde metti al posto del last il link dde del bid o dell\'ask. Non è precisissimo per via dello spread bid/ask ma almeno in questo modo il last si aggiorna in continuazione.

Apo