Cnbc

[the learner]

questo che riferisci non dovrebbe essere un problema perchè quando vendi colpisci il bid e quando compri colpisci l\'ask e bid/ask su lyxor di stoxx e dax vengono aggiornati in continuazione perchè seguono i movimenti dei future di riferimento.

Apo

Ciao Apo,

eppure i WF non mi partivano ed avevo in rosso l\'alert che mi diceva che i prezzi sull\'ETF non erano aggiornati.
Nel frattempo indice e future andavano tranquilli quindi il WF avrebbe dovuto attivarsi appena scattata la condizione (che prevedeva solo il livello dell\'indice).
Il tutto lo associo al fatto che nello strategy builder il last dell\'ETF non veniva aggiornato da parecchio. Dopo un po\', appena aggiornato, il WF è partito.
Mi dici che tu vedi last dell\'ETF aggiornarsi in continuazione (insieme al future) e che non hai mai avuto problemi?

Grazie.

[Apocalips]

Ciao,

Tuttavia il vero problema degli ETF sembra essere la liquidità. Ho osservato per un po\' lo strategy builder e le quotazioni per l\'ETF vengono aggiornate molto raramente. Questo fa sì che in un WF si possano avere molti problemi (con eseguiti fatti in notevole ritardo, solo appena le quotazioni dell\'ETF sono state aggiornate).
Avete lo stesso problema? Io sto monitorando il Lyxor su Eurostoxx 50. Magari su DAX va meglio?

questo che riferisci non dovrebbe essere un problema perchè quando vendi colpisci il bid e quando compri colpisci l\'ask e bid/ask su lyxor di stoxx e dax vengono aggiornati in continuazione perchè seguono i movimenti dei future di riferimento.

Apo

[the learner]

Ciao,

state provando ad usare gli ETF per le coperture? Fiuto permette la vendita short di questi contratti ma credo che nella realtà non sia possibile per cui andrebbe venduto 1 future e comprata una quantità di ETF sufficiente a coprire precisamente il delta.
Quindi mi chiedo come fare nello smart pro: quali pesature % vanno date all\'ETF e al future?
Credo che sia tutta lì la difficoltà perché poi Fiuto dovrebbe calcolare automaticamente la quantità di ETF da comprare/vendere.
Io per ora ho pensato di risolvere così: parto con 1 future venduto e 1000 ETF comprati (delta aggiunto alla strategia: 0).
A questo punto nello smart pro do peso 100% solo all\'ETF e avvio l\'hedging. Mi verranno quindi venduti parte degli ETF che già ho per arrivare (tra 1 future venduto ed i restanti ETF) al livello giusto di hedging.

Il problema è che si incrementano le spese in commissioni. Esiste quindi un metodo più efficiente per farlo direttamente in Fiuto?

Tuttavia il vero problema degli ETF sembra essere la liquidità. Ho osservato per un po\' lo strategy builder e le quotazioni per l\'ETF vengono aggiornate molto raramente. Questo fa sì che in un WF si possano avere molti problemi (con eseguiti fatti in notevole ritardo, solo appena le quotazioni dell\'ETF sono state aggiornate).
Avete lo stesso problema? Io sto monitorando il Lyxor su Eurostoxx 50. Magari su DAX va meglio?

[familytaz]

Scusa Family ma non ho capito :ermm:

Ho postato un operazione per far vedere sia livello di money management che ho preferito chiudere un operazione prima della comunicazione di dati macroecomici e riunione Fed, dove ero già in guadagno dell\'80% il 17.06.2013, sia per far vedere che la strategia spiegata da Tiziano è replicabile e funziona :calp:, dove non è stata effettuato nessun piano B.

Ho fatto vedere la strategia il 20.06.2013 come se non l\'avessi chiusa e cosa sarebbe successo ad 1 gg. dalla scadenza, facendo vedere la differenza tra incasso del 17.06.2013 e perdita il 20.06.2013 con 1 contratto.

Poi se guardi il grafico con i relativi gap di GLD e qualche altra analisi, magari ....

[Goptions]

Posto un\'analisi su una delle operazioni da cassettista fatta su GLD chiusa il 17.06.2013, ognuno la interpreti con il proprio profilo di rischio e portafoglio (il post è con n.1 contratto ad opzione).
Grazie Playoptions

Scusa Family ma non ho capito :ermm:

[familytaz]

Posto un\'analisi su una delle operazioni da cassettista fatta su GLD chiusa il 17.06.2013, ognuno la interpreti con il proprio profilo di rischio e portafoglio (il post è con n.1 contratto ad opzione).
Grazie Playoptions

[giorgiog]

Grazie a te!

BMM e chrisbasetta stanno facendo la stessa cosa tua e the learner si sta attivando per farla.
Quindi se vi confrontatte tra di voi io potrei eventualmente intervenire laddove ve ne fosse bisogno.
Non preoccuparti per dove scriverlo, intanto andiamo avanti qui, se poi diventa difficile seguire la discussione la spostiamo in uno specifico.

perfetto !!!

domani posterò i parametri che userò per il mio primo test (sottostante, sistema hedging utilizzato, soglie on off etc e li scriverò qui, mettendo in condivisione la strategia sotto test. Così chi vorrà potrà commentarla ed assieme migliorarne l\'utilizzo

[Cagalli Tiziano]

grazie per i chiarimenti Tiziano.

Trovo molto utile in pratica la funzione e mi piacerebbe potermi confrontare con chi sta facendo test su questa funzione per condividere le esperienze.

Magari fatemi sapere in quale post è meglio parlarne

Grazie a te!

BMM e chrisbasetta stanno facendo la stessa cosa tua e the learner si sta attivando per farla.
Quindi se vi confrontatte tra di voi io potrei eventualmente intervenire laddove ve ne fosse bisogno.
Non preoccuparti per dove scriverlo, intanto andiamo avanti qui, se poi diventa difficile seguire la discussione la spostiamo in uno specifico.

[giorgiog]

Esatto, come leggi nella finestrella di informazione, è un sistema che tende ad abbassare il prezzo di caricoe di conseguenza ad alzare il payoff a scadenza nel caso si fosse colpiti.
Da considerare che se hai pochi contratti stoxx farà fatica ad entrare in copertura perchè il delta sarà basso e uindi è consigliabile mettere nello strategy builder anche gli etf per l\'eurostoxx che trovi nella lista( ETF per hedge) e tarare la copertura al 50% con ETF e 50% con future



Esattamente, qui interverrà solo a soglie. Per tarare le soglie ci si mette 2/3 tick di distanza dal livello strike. La logica è quella di non dover entrare ed uscire subito per cui tre tick in sogli on e tre in quella off fanno 6 tik di filtro.

P:S. se abiliti questa ultima funzione scrivi una mail a Denis che ti invia un aggiornamento con una spiegazione!

grazie per i chiarimenti Tiziano.

Trovo molto utile in pratica la funzione e mi piacerebbe potermi confrontare con chi sta facendo test su questa funzione per condividere le esperienze.

Magari fatemi sapere in quale post è meglio parlarne

[Cagalli Tiziano]

questo dicorso cade proprio a fagiolo, in questi ultime settimane sto facendo dei test di smart hedging a soglie e con Andrea abbiamo notato delle instabilità (*) attorno a vari valori del sottostante settando intervento a quantità minima 1 , queste instabilità spariscono settando quantità minima 2 o settando di intervenire ad una variazione % del sottostante

Se faccio la procedura canonica per dimensionare la q min mi si conferma che 1 è il valore corretto, come era logico attendersi visto che 1 bund su, magari, 5 opzioni da hedgiare, produce già una bella variazione di delta

E\' chiaro che settare q min 1 per un\'azione non avrebbe senso ma per un futures tipo il Bund dovrebbe avere senso, smanettando con le soglie di cui parli si potrebbe evitare queste instabilità? Io le ho lasciate sempre ai valori di default

(*) ordini continui ogni 20 secondi circa sino a che il sottostante non decide di spostarsi

Chiedi a Denis l\'aggiornamento che abbiamo fatto e il suo utilizzo.

[Cagalli Tiziano]

In questi giorni sto anche io facendo nuovi test con lo SmartPro...
Stavo cercando di capire quando è meglio utilizzare l\'istituzionale e quando invece le soglie...
Lo SmartPro a soglie quindi è più sensato attivarlo se vengo colpito a Strike?
Mentre quello Istituzionale "teoricamente" può essere attivato in qualsiasi momento?

Quello istituzionale è sempre attivio e l\'altro ha sempre le soglie.
Poi, decidere se la soglia deve avere un valore anzichè un altro valore, dipende dal titolo e dalla sua volatilità storica

[BMM]

Esattamente, qui interverrà solo a soglie. Per tarare le soglie ci si mette 2/3 tick di distanza dal livello strike. La logica è quella di non dover entrare ed uscire subito per cui tre tick in sogli on e tre in quella off fanno 6 tik di filtro.

questo dicorso cade proprio a fagiolo, in questi ultime settimane sto facendo dei test di smart hedging a soglie e con Andrea abbiamo notato delle instabilità (*) attorno a vari valori del sottostante settando intervento a quantità minima 1 , queste instabilità spariscono settando quantità minima 2 o settando di intervenire ad una variazione % del sottostante

Se faccio la procedura canonica per dimensionare la q min mi si conferma che 1 è il valore corretto, come era logico attendersi visto che 1 bund su, magari, 5 opzioni da hedgiare, produce già una bella variazione di delta

E\' chiaro che settare q min 1 per un\'azione non avrebbe senso ma per un futures tipo il Bund dovrebbe avere senso, smanettando con le soglie di cui parli si potrebbe evitare queste instabilità? Io le ho lasciate sempre ai valori di default

(*) ordini continui ogni 20 secondi circa sino a che il sottostante non decide di spostarsi

[chrisbasetta]

Esatto, come leggi nella finestrella di informazione, è un sistema che tende ad abbassare il prezzo di caricoe di conseguenza ad alzare il payoff a scadenza nel caso si fosse colpiti.
Da considerare che se hai pochi contratti stoxx farà fatica ad entrare in copertura perchè il delta sarà basso e uindi è consigliabile mettere nello strategy builder anche gli etf per l\'eurostoxx che trovi nella lista( ETF per hedge) e tarare la copertura al 50% con ETF e 50% con future



Esattamente, qui interverrà solo a soglie. Per tarare le soglie ci si mette 2/3 tick di distanza dal livello strike. La logica è quella di non dover entrare ed uscire subito per cui tre tick in sogli on e tre in quella off fanno 6 tik di filtro.

P:S. se abiliti questa ultima funzione scrivi una mail a Denis che ti invia un aggiornamento con una spiegazione!

In questi giorni sto anche io facendo nuovi test con lo SmartPro...
Stavo cercando di capire quando è meglio utilizzare l\'istituzionale e quando invece le soglie...
Lo SmartPro a soglie quindi è più sensato attivarlo se vengo colpito a Strike?
Mentre quello Istituzionale "teoricamente" può essere attivato in qualsiasi momento?

[Cagalli Tiziano]

anche io sto facendo test con hedging smart pro e chiedo alcune conferme da te o da chi lo sa con certezza:

1) con lo smart pro istituzionale appena lo attivo, il programma mi mette in delta hedgin anche se non sono toccato allo strike (es se sono short di put eurostoxx 2600, il sistema interviene in copertura anche se ora lo stoxx vale 2615 circa) ?

Esatto, come leggi nella finestrella di informazione, è un sistema che tende ad abbassare il prezzo di caricoe di conseguenza ad alzare il payoff a scadenza nel caso si fosse colpiti.
Da considerare che se hai pochi contratti stoxx farà fatica ad entrare in copertura perchè il delta sarà basso e uindi è consigliabile mettere nello strategy builder anche gli etf per l\'eurostoxx che trovi nella lista( ETF per hedge) e tarare la copertura al 50% con ETF e 50% con future

2) con lo smart pro a soglie, nel caso visto al punto 1 i lsistema interverrà solo al raggiungimento dello strike. corretto? devo intervenire sui parametri di soglia on e off ? (quelli per intenderci che sono ad esempio su put venduta strike 2600, 2599,98 e 2600,02). se devo tararli qualcuno ha indicazioni sulla logica di taratura ? oppure fa tutto il sistema smart pro a soglie ?

Esattamente, qui interverrà solo a soglie. Per tarare le soglie ci si mette 2/3 tick di distanza dal livello strike. La logica è quella di non dover entrare ed uscire subito per cui tre tick in sogli on e tre in quella off fanno 6 tik di filtro.

P:S. se abiliti questa ultima funzione scrivi una mail a Denis che ti invia un aggiornamento con una spiegazione!

[giorgiog]

Ciao Pietro,

ripensando alla tua busta n 3 e leggendo anche alcuni interventi di Tiziano ho voluto testare un po\' di strategie concentrandomi sul controllo del delta.
Mi vergogno a dirlo ma sono sempre stato un tipo da strategie relativamente statiche con minimi aggiustamenti occasionali. Mancanza di tempo e confidenza, non certo perché le ritenessi superiori.
Ora che ci sono gli ordini automatici però voglio approfondire la questione.
Da quello che ho capito: se una strategia arriva nell\'area di perdita (non si è fatto in tempo ad aggiustarla prima) occorre vendere qualcosa (ATM/ITM) e tirare su il payoff e cercando di tenere il gamma contenuto.
A quel punto si inizia a coprire il delta. Ma qui mi sto incasinando. Usando l\'hedging a soglie di tipo smart in tutta questa giornata mi ha fatto un sacco di aggiustamenti (ho la soglia attiva sullo strike venduto) ma tutti consolidando perdite di minimo 200/300 €.
I contratti venduti sono 10, su Eurostoxx, e la posizione leggermente ITM con delta 0.6.
Io non ho esperienza con lo smart pro per cui credo che lo stia usando nel modo sbagliato.
Hai qualche consiglio?

Grazie!

anche io sto facendo test con hedging smart pro e chiedo alcune conferme da te o da chi lo sa con certezza:

1) con lo smart pro istituzionale appena lo attivo, il programma mi mette in delta hedgin anche se non sono toccato allo strike (es se sono short di put eurostoxx 2600, il sistema interviene in copertura anche se ora lo stoxx vale 2615 circa) ?
2) con lo smart pro a soglie, nel caso visto al punto 1 i lsistema interverrà solo al raggiungimento dello strike. corretto? devo intervenire sui parametri di soglia on e off ? (quelli per intenderci che sono ad esempio su put venduta strike 2600, 2599,98 e 2600,02). se devo tararli qualcuno ha indicazioni sulla logica di taratura ? oppure fa tutto il sistema smart pro a soglie ?

grazie a chi mi chiarisce la cosa perchè stò provando l\'invio ordini automatico a mercato e funziona benissimo e se anche il sistema smart pro a soglie funziona bene avrò un ottimo sistema di difesa esaurite le altre cartuccie (rollate e mosse varie)