Covered call(d'autore) contro iron condor....

[livioptions]

Grazie Livio per aver avviato il caso studio in reale,
provo a dare il mio contributo.

Ipotesi punto 1
Se, per ipotesi, il sottostante dovesse rimanere al valore che batte in questo momento (1.25) non credo converrebbe fare una CCW perché a fronte di una perdita sulla put venduta che sarà 0.42 (costo per il riacquisto della put 1.65 GEN2014 ) - 0,10 (incasso premio della put venduta 1.65 GEN2014) =0,32 , se avessi i titoli in portafoglio vendendo una call ATM prenderesti solo il 5 o 6 % , come la imposteresti?

La soluzione più consona al mio operare è una montante americana

Ipotesi punto 2
Al momento il sottostante quota 1.25 e non trova ostacoli alla discesa fino a 1.191 che rappresenta un supporto medio DPD , per recuperare la perdita sulla put venduta che sarà 0.42 (costo per il riacquisto della put 1.65 GEN2014 ) - 0,10 (incasso premio della put venduta 1.65 GEN2014) =0,32 potremmo vendere - 2 put 1,25 GIUGNO 2014 incassando 0.175 * 2 =0.35 .
Questa situazione però ci aumenta i margini e ce li congela fino a GIUGNO , quindi dobbiamo considerare che questa mossa di riparazione ci costa anche in termine di capitale immobilizzato.

Del resto abbiamo sbagliato analisi e dobbiamo pagare pegno

Ipotesi punto 3
La vedo abbastanza nebulosa e prego Livioptions di fare egli stesso un\'ipotesi in tal caso perché per recuperare 0.32 di perdita dovrei vendere - 5 PUT ATM 1.25 in questo momento (premio incassato 0.074*4=0.37), anche questa ipotesi però non mi piace tanto perché , oltre al fatto che non si vende una put su un supporto forte questa mossa implica un grande aumento dei margini e ci espone parecchio anche in caso di assegnazione

Non piace neanche a me intendevo vendere altre put ATM se fossi convinto di un recupero del titolo, l\'aumento di capitale certamente mi scombina le carte.

Ipotesi punto 4 - Se facessimo un bel backspread call? Poco margine e, vista la volatilità, grandi possibilità di riuscita.

Buona soluzione, se scende guadagno qualcosa se sale (anche di volatilità) guadagno qualcosa!



Attendo le vostre considerazioni

[livioptions]

Ciao,
anch\'io pensavo di spostarmi in la con scadenza e strike aumentando i contratti, solo che abbiamo pure il problema dell\'aumento di capitale da gestire. Vero che in teoria dovrebbe essere "neutro", ma poi nei fatti non è mai così, per lo meno nel breve. Che ne pensate?

Giovanni

Se intendo sottrarmi all\'assegnazione dei titoli è l\'unica soluzione, poi quando conosceremo i termini dell\'aumento di capitale potremo fare altre considerazioni.

[tancredi]

Se intendo sottrarmi all\'assegnazione dei titoli è l\'unica soluzione, poi quando conosceremo i termini dell\'aumento di capitale potremo fare altre considerazioni.

livio, domanda tecnica visto che io sono abbastanza ignorante. sulla nota diffusa dopo il cda del 24/01 leggo questo:

E\' quindi prevista l\'emissione di azioni ordinarie da offrire in opzione agli azionisti con facolta\' di stabilire, nell\'imminenza dell\'offerta, il prezzo di emissione delle azioni ordinarie di nuova emissione, il rapporto di opzione ed il godimento.

cosa dovrebbe succedere a un detentore di una put venduta? niente credo perchè non detengo i titoli...sbaglio?

[lifter]

livio, domanda tecnica visto che io sono abbastanza ignorante. sulla nota diffusa dopo il cda del 24/01 leggo questo:

E\' quindi prevista l\'emissione di azioni ordinarie da offrire in opzione agli azionisti con facolta\' di stabilire, nell\'imminenza dell\'offerta, il prezzo di emissione delle azioni ordinarie di nuova emissione, il rapporto di opzione ed il godimento.

cosa dovrebbe succedere a un detentore di una put venduta? niente credo perchè non detengo i titoli...sbaglio?

Scusa se mi intrometto ma proprio li sta il mio dubbio.
Sicuramente l\'ADC comporterà un ricalcolo degli strike e probabilmente del lotto di sottostante in base al cd. valore di rettifica determinato da quante nuove azioni vengono emesse, prezzo etc etc (scusa ma non sono un tecnico). Se guardi la chain di Unicredit su giugno vedrai la presenza di strike "bizzarri", generati dai vari ADC.
Avendo anch\'io qualche put 1,5 su febbraio in portafoglio, mi chiedo quanto possa valere un ragionamento basato su scadenze post ADC

Giovanni

[livioptions]

Il fattore di rettifica K certamente non investirà la scadenza febbraio perchè la delibera è posteriore, per le scadenze dopo l\'ADC, e redo che comunque non potranno essere valori importanti. Il fattore di rettifica è relativo di fatto alla valutazione del diritto di opzione secondo la formula K=P ex/P cum; il coefficiente di rettifica (K)viene utilizzato per rettificare i prezzi di esercizio delle opzioni e i prezzi di chiusura giornalieri dei futures (E ex) nonché il lotto (Aex) sottostante le opzioni o i futures con varie formule operative.
Potete approfondire a questo link: http://www.borsaitaliana.it/derivati...tionpolicy.pdf.

[livioptions]

Ricordo a tutti gli amici opzionisti che l\'ADC può rivelarsi un\'ottima opportunità di acquisire delle call (il diritto di opzione) a prezzi anche più bassi di quelli di mercato e magari mettere in piedi degli arbitraggi comprando delle put per fissare il prezzo di vendita post consegna titoli.

[tancredi]

Ricordo a tutti gli amici opzionisti che l\'ADC può rivelarsi un\'ottima opportunità di acquisire delle call (il diritto di opzione) a prezzi anche più bassi di quelli di mercato e magari mettere in piedi degli arbitraggi comprando delle put per fissare il prezzo di vendita post consegna titoli.

quindi se il titolo dovesse sprofondare potrebbe essere profittevole acquistare delle call con scadenza magari giugno o settembre piuttosto che continuare a rollare sulle put? o in contemporanea?

[livioptions]

quindi se il titolo dovesse sprofondare potrebbe essere profittevole acquistare delle call con scadenza magari giugno o settembre piuttosto che continuare a rollare sulle put? o in contemporanea?

Volevo dire un\'altra cosa, il warrant è sostanzialmente una call da applicare al titolo a prezzo predeterminato, nella maggior parte degli ADC negli ultimi giorni del periodo di adesioni si ha una massiccia vendita dei diritti di opzione sul mercato per cui si potrà sperare di portare a casa una pagnotta acquistando delle put scadenza posteriore alla consegna e strike superiore alla spesa totale (titoli+warrant+put) e acquistare degli warrant aderendo all\'aumento di capitale. Ovviamente tutto andrà calcolato per benino

[livioptions]

Come lo vedete un bel iron condor itm su bapo dic2014? Oppure uno short straddle. Credo che potremmo incassare il 50% del valore del titolo, dovrebbe essere una bella sicurezza e poi comunque la terremo d\'occhio

[tancredi]

Come lo vedete un bel iron condor itm su bapo dic2014? Oppure uno short straddle. Credo che potremmo incassare il 50% del valore del titolo, dovrebbe essere una bella sicurezza e poi comunque la terremo d\'occhio

sarebbe un\'ottima idea! più iron condor che short straddle a questo punto. però lo farei trimestrale, 03-06-09-1, più che sui 12 mesi

[pernotron]

Come lo vedete un bel iron condor itm su bapo dic2014? Oppure uno short straddle. Credo che potremmo incassare il 50% del valore del titolo, dovrebbe essere una bella sicurezza e poi comunque la terremo d\'occhio

Salve Livio ,
con che strike il condor ITM su BAPO dic. 2014 ? Senza coperture?

Grazie

[livioptions]

Salve Livio ,
con che strike il condor ITM su BAPO dic. 2014 ? Senza coperture?

Grazie

Oggi ho provato su fiuto a caricare sia un condor ATM che ITM sia con che senza coperture ma probabilmente complice il calo della volatilità non ho visto un gran risultato rispetto al rischio che ci si accolla, per cui ho lasciato perdere, vediamo nei prossimi giorni se la vola torna a far aumentare i prezzi elle opzioni.
Il massimo l\'ho avuto con uno straddle venduto senza protezioni a 0,438 mentre mi aspettavo almeno 0,50

[tancredi]

Oggi ho provato su fiuto a caricare sia un condor ATM che ITM sia con che senza coperture ma probabilmente complice il calo della volatilità non ho visto un gran risultato rispetto al rischio che ci si accolla, per cui ho lasciato perdere, vediamo nei prossimi giorni se la vola torna a far aumentare i prezzi elle opzioni.
Il massimo l\'ho avuto con uno straddle venduto senza protezioni a 0,438 mentre mi aspettavo almeno 0,50

Ciao Livio, mi confermi che sugli stock futures ci sono spread larghissimi di circa 10€? Esempio telecom italia 0.858 - 0.8568
grazie

[tancredi]

Ciao Livio, mi confermi che sugli stock futures ci sono spread larghissimi di circa 10€? Esempio telecom italia 0.858 - 0.8568
grazie

a questo punto converrebbe trattare i certificati della rbs per esempio, spread 3 € e commissioni di negoziazione + basso. Sbaglio?

[tancredi]

lo sapevo che banco popolare mi partiva così a razzo, se chiude il gap vi bacio tutti