OverSpread, lo spread fatto con la cointegrazione

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  • civvic
    Senior Member

    • May 2012
    • 593

    #31
    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Fai richiesta a IW che ti dia la possibilità di aprire la tua piattaforma su due postazioni.
    A me l\'hanno rifiutato! Pare che ora non lo facciano più!
    Io non vendo tasti ! - Tiziano Cagalli ...quindi se c'è un tasto (su Fiuto) vuol dire che serve !!

    Comment

    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #32
      Originariamente Scritto da civvic
      A me l\'hanno rifiutato! Pare che ora non lo facciano più!
      Ganza sta cosa!

      Allora si potrebbe avere un secondo provider dati sul quale si decide di fare operazioni minori, giusto per pagare le spese...
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

      Comment

      • Claudio61
        Senior Member

        • May 2011
        • 3017

        #33
        Con IB si può aprire la piattaforma su più PC e su uno stesso PC puoi connettere almeno 3 software esterni. Quindi Fiuto e Beetrader sullo stesso PC.
        Contro ... dà i dati solo di un anno , si pianta un po\' nello scarico dati quando si abbonda con il numero di titoli nella watchlist.

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        • the learner
          Senior Member

          • Dec 2011
          • 571

          #34
          Originariamente Scritto da Apocalips
          Ciao Learner, perchè dici speravo e preferirei ? hai gia la possibilità di scegliere il timeframe che preferisci sia esso daily che intraday.

          ciao

          Apo
          Ciao Apo,

          Secondo me il time frame può fare la differenza.
          Ho personalmente applicato sistemi di statistical arbitrage in passato, pur senza mai metterli in reale.
          La cointegrazione, purtroppo, non è esente dal classico problema econometrico della corretta definizione del time frame. E a serie cointegrate su time frame 1m usando ad esempio 4gg di dati può fare da contraltare una coppia non cointegrata su time frame 1d che lavorino su 6 anni di dati.
          Qual\'è la relazione più affidabile? Come detto, teoria suggerisce di lavorare su serie lunghe per identificare presenza, o meno, di cointegrazione e sfruttare modelli di aggiustamento di breve termine simili (error correction model/mechanism che descrivono come le due serie cointegrate debbano assorbire eventuali divergenze che si sono venute a creare nel breve).

          Tiziano ha chiarito che il sistema con cui lavora BeeTrader non è quello classico, studiato in letteratura ed applicato (in varia forma) da migliaia di hedge fund market neutral.

          Ma resta da capire se l\'ottimizzazione fatta permetta di operare indistintamente su dati a 1m piuttosto che a 1h o 1d.

          Immagino che quando avremo la nuava versione di BeeTrader riusciremo anche a fare backtesting delle varie possibilità che abbiamo.

          Una domanda, infatti, mi interessa porre a BeeTrader: quante operazioni genera in media un sistema che lavora su dati a 1m e quante un sistema che lavora su dati daily?
          Inoltre: quanto è forte statisticamente la cointegrazione sui vari time frame e quali sono i tempi stimati per la correzione dell\'errore (riassorbimento della divergenza tra le due serie)?

          Il sistema su barre 1m può essere realisticamente sfruttato solo sui future e solo su quello liquidi. Ma è proprio lì che sono minori le inefficienze di mercato (e l\'arbitraggio statistico tende a sfruttare queste).
          Quindi su barre a 1m, l\'errore può essere così grande da coprire gli spread+commissioni?

          Aspettiamo BeeTrader o Tiziano per un\'anteprima sulle risposte.

          Ho molta fiducia in questo tool perche il pair trading può essere molto utile in un\'ottica di diversificazione.
          Speriamo di capire bene come sfruttare il tool che Tiziano ha creato.

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          • familytaz
            Senior Member
            • Oct 2008
            • 1779

            #35
            Ciao Tiziano
            desideravo porti dei quesiti:

            - il "limite" dei 25 titoli sull\'inserimento, si puo\' ovviare creando più watchlist ?

            - Se sì, ha senso crearle per prezzo e/o, settore, mercato, per segnale... e quanto altro (cani diversi ed ubriachi che reggono all\'alcool diversamente, che tirano in maniera diversa) ?

            - Se no, allora converrebbe crearla in rif. al proprio money management di strategia e/o di soldi (soldi che ha ubriaco per comprare prima il cane, poi il guinzaglio, e poi le bottiglie per ubriacarsi) ?

            Grazie anticipatamente

            Comment

            • Andrea Cagalli
              Senior Member
              • Oct 2010
              • 3995

              #36
              Ciao ragazzi,
              la versione beta di beeTrader con la nuova beeApp OverSpread sarà disponibile a questo link alle ore 18.15

              http://www.playoptions.it/beeTrader/...Setup-beta.exe


              La discussione relativa alla nuova release è presente a questo link

              http://www.playoptions.it/vbforum/sh...4037#post74037

              Ciao Ciao
              Manuale beeTrader

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #37
                Originariamente Scritto da familytaz
                Ciao Tiziano
                desideravo porti dei quesiti:

                - il "limite" dei 25 titoli sull\'inserimento, si puo\' ovviare creando più watchlist ?

                - Se sì, ha senso crearle per prezzo e/o, settore, mercato, per segnale... e quanto altro (cani diversi ed ubriachi che reggono all\'alcool diversamente, che tirano in maniera diversa) ?

                - Se no, allora converrebbe crearla in rif. al proprio money management di strategia e/o di soldi (soldi che ha ubriaco per comprare prima il cane, poi il guinzaglio, e poi le bottiglie per ubriacarsi) ?

                Grazie anticipatamente
                Per time frame daily il limite si supera usando il provider Yahoo.
                Per time frame inferiori il limite è sempre e solo dovuto alle fonti dati.
                Ma alla fine non è un limite perchè si creeranno liste dalle quali andranno tolti titoli che non hanno cointegrazione con nessun altro e agginti altri titoli.
                Scegli tu il modo di crearle tanto il sistema ti dirà se c\'è o no cointegrazione...

                Poi ti fai una lista di riassunto dove ci metterai tutti i titoli che stanno per raggiungere il livello di Z-score che darà il via al trade.

                Come sempre ci vuole un pò di pazienza e si fa tutto, tu pensa come ero messo io nel 96 quando iniziavo a fare le mie ricerche eppure le coppie le trovavo

                Sembra preistoria eh!
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #38
                  Originariamente Scritto da the learner
                  Ciao Apo,

                  Secondo me il time frame può fare la differenza.
                  Ho personalmente applicato sistemi di statistical arbitrage in passato, pur senza mai metterli in reale.
                  La cointegrazione, purtroppo, non è esente dal classico problema econometrico della corretta definizione del time frame. E a serie cointegrate su time frame 1m usando ad esempio 4gg di dati può fare da contraltare una coppia non cointegrata su time frame 1d che lavorino su 6 anni di dati.
                  Qual\'è la relazione più affidabile? Come detto, teoria suggerisce di lavorare su serie lunghe per identificare presenza, o meno, di cointegrazione e sfruttare modelli di aggiustamento di breve termine simili (error correction model/mechanism che descrivono come le due serie cointegrate debbano assorbire eventuali divergenze che si sono venute a creare nel breve).

                  Tiziano ha chiarito che il sistema con cui lavora BeeTrader non è quello classico, studiato in letteratura ed applicato (in varia forma) da migliaia di hedge fund market neutral.

                  Ma resta da capire se l\'ottimizzazione fatta permetta di operare indistintamente su dati a 1m piuttosto che a 1h o 1d.

                  Immagino che quando avremo la nuava versione di BeeTrader riusciremo anche a fare backtesting delle varie possibilità che abbiamo.

                  Una domanda, infatti, mi interessa porre a BeeTrader: quante operazioni genera in media un sistema che lavora su dati a 1m e quante un sistema che lavora su dati daily?
                  Inoltre: quanto è forte statisticamente la cointegrazione sui vari time frame e quali sono i tempi stimati per la correzione dell\'errore (riassorbimento della divergenza tra le due serie)?

                  Il sistema su barre 1m può essere realisticamente sfruttato solo sui future e solo su quello liquidi. Ma è proprio lì che sono minori le inefficienze di mercato (e l\'arbitraggio statistico tende a sfruttare queste).
                  Quindi su barre a 1m, l\'errore può essere così grande da coprire gli spread+commissioni?

                  Aspettiamo BeeTrader o Tiziano per un\'anteprima sulle risposte.

                  Ho molta fiducia in questo tool perche il pair trading può essere molto utile in un\'ottica di diversificazione.
                  Speriamo di capire bene come sfruttare il tool che Tiziano ha creato.
                  Come minimo uso il 5 minuti e non il minuto...comunque la bella notizia è che non devi fare nessun backtest perchè è già presente nel risultato della scansione, compreso tutte le informazioni che ti servono per decretare se è la coppia giusta o no.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • chrisbasetta
                    Senior Member
                    • Aug 2008
                    • 693

                    #39
                    Ciao Tiziano,

                    volevo chiederti quanto conta il Confidence Level nella scelta della coppia?

                    Facendo degli scan veloci ho notato che spesso le percentuali di guadagno più alte corrispondono a coppie cointegrate, dove però il Confidence Level non è necessariamente alto, anzi, in alcuni casi è anche a valori bassi...
                    da questo deduco che quel parametro non deve necessariamente essere altissimo... sbaglio?

                    Quindi... se per la cointegrazione la soglia minima consigliata può essere ad esempio 0,6 o 0,7... cosa consigli per il Confidence Level?

                    Grazie
                    Last edited by chrisbasetta; 26-05-14, 21:07.

                    Comment

                    • Claudio61
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 3017

                      #40
                      Ciao Tiziano,

                      Per i Future su Indici e su Comodities si devono usare i dati Continuos per avere le 1500 barre day ?

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                      • fnet
                        Senior Member
                        • Aug 2010
                        • 738

                        #41
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano

                        Lunedì in mattinata la rendiamo disponibile
                        , ho voluto bloccarla io per poter aggiungere il downolad dei dati da Yahoo dopo aver avuto la riposta da IB nella loro indisponibilità a fornire serie storiche superiori ad 1 anno.

                        A Rimini il simpatico utente giorgiog mi faceva presente che altri software che si collegano ad IB, tipo ninja trader, e scarica dati a minuto per circa 1 anno. A questo punto ho chiesto alla fonte e la riposta è nel merge (una parte è scaricata presso altri provider e poi incollata al dato IB).
                        E così ho provveduto.
                        .... quindi
                        1) apro beeTrader con datafeed Yahoo
                        2) apro le chart con i vari titoli scelti
                        3) imposto proprieta chart a x periodi time frame day
                        4) esporto i dati storici in formato beeTrader
                        5) chiudo beeTrader e la riapro con datafeed IB ( o altro broker )
                        6) apro le chart con i vari titoli
                        7) importo i dati storici precedentementi esportarti
                        punti 3 , 4 , 6 , 7 vanno ripetuti per ogni chart / titolo

                        ottimo direi
                        grazie
                        fabio
                        "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

                        Comment

                        • Claudio61
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 3017

                          #42
                          Originariamente Scritto da fnet
                          .... quindi
                          1) apro beeTrader con datafeed Yahoo
                          2) apro le chart con i vari titoli scelti
                          3) imposto proprieta chart a x periodi time frame day
                          4) esporto i dati storici in formato beeTrader
                          5) chiudo beeTrader e la riapro con datafeed IB ( o altro broker )
                          6) apro le chart con i vari titoli
                          7) importo i dati storici precedentementi esportarti
                          punti 3 , 4 , 6 , 7 vanno ripetuti per ogni chart / titolo

                          ottimo direi
                          grazie
                          fabio
                          Spero ci sia anche un metodo meno articolato.

                          Comment

                          • Francario Massimiliano
                            Administrator
                            • Jul 2008
                            • 1033

                            #43
                            Salve,
                            Originariamente Scritto da Claudio61
                            Spero ci sia anche un metodo meno articolato.
                            si, esiste.
                            Basterebbe nel Symbol Manager fare in modo che i nomi delle diverse security siano uguali a quelli che si trovano sul sito di Yahoo!. Per esempio, al posto di avere il nome "APPLE", se si mette il nome "Apple Inc.", i dati vengono automaticamente importati da beeTrader senza alcun passaggio manuale.

                            Max Francario
                            Manuale di beeTrader
                            Manuale di Fiuto Beta

                            Comment

                            • Claudio61
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 3017

                              #44
                              Originariamente Scritto da Francario Massimiliano
                              Salve,

                              si, esiste.
                              Basterebbe nel Symbol Manager fare in modo che i nomi delle diverse security siano uguali a quelli che si trovano sul sito di Yahoo!. Per esempio, al posto di avere il nome "APPLE", se si mette il nome "Apple Inc.", i dati vengono automaticamente importati da beeTrader senza alcun passaggio manuale.

                              Max Francario
                              Grazie Max

                              Comment

                              • Eligio Turi
                                Senior Member
                                • Jul 2010
                                • 273

                                #45
                                Questa mattina ho aperto in simulazione questo over spred dati gli interessanti parametri di cointegrazione e di confidence level,quindi ho venduto Banca Popolare di Milano e acquistato Unicredit come indicato dai livelli Z score.

                                L\'ho fatto direttamente sul sottostante perchè in quel momento non avevo tempo di simulare operazioni di acquisto e vendita in opzioni, che avrebbero ridotto di molto il capitale a mercato.

                                Ebbene, a parte il fatto che Unicredit è gia in guadagno, la cosa su cui vorrei attirare la vostra attenzione è la rappresentazione dei DPD della Popolare di Milano che sembra spingeranno in giù il suo prezzo. Quindi, la rappresentazione statistica dello Z score è concorde con l\'attuale e reale situazione di mercato.
                                File Allegati
                                " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

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