Strategie di calendario e non solo..

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  • tancredi
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    spy

    spy.jpg

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  • tancredi
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    chiuso anche maggio

    vix cal.jpg

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  • tancredi
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    chiudiamo la parentesi divertimento

    betfair.jpg

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  • tancredi
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    visto che oltre oceano chiudono alle 21
    ci dilettiamo con la tecnica sell put nel betting, solo per divertimento:w00t:
    deposito 15 euro domenica scorsa

    ognuno ha le sue debolezze, vi prego di sopportarmi:cheerful:

    betfair.jpg

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  • tancredi
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    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Al cuor non si comanda! 🤣
    Tolgo le mie considerazioni e avanti tutta!
    Ti aspetto
    :cheerful::cheerful::cheerful: sei troppo forte!:silly::silly::silly:

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  • Cagalli Tiziano
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    Originariamente Scritto da tancredi
    Tiziano sai quanto ti adori
    la mie sono considerazioni fatte solo sul vix, ci mancherebbe che mi mettessi a criticare beetrader:unsure:

    sto solo dicendo che considerando come impattano i futures sul prezzaggio delle opzioni, la curva at now e a termine SOLO ED UNICAMENTE DEL VIX, RIPETO SOLO DEL VIX

    non la trovo adeguata, ma non è una critica a priori, anzi.

    Tutti noi non potremmo fare nulla senza Beetrader, perchè non c\'è un altro software così sulla faccia delle terra, ed inoltre l\'assistenza che mettete a disposizione è unica!

    Come ti ho già detto, ti verrò a trovare così ti spiego meglio le mie analisi. Tutto quello che mi porta a dire questo sono tentativi e tentativi e back tests e back test ancora.... e soprattutto perdite....e solo quando hai perdite capisci a fondo come funziona il meccanismo di determinate situazioni. Ti prego di credermi che le ho provate sulla mia pelle, non sono cose che dico così per dire
    io sono innamorato del vix quindi lo conosco nei minimi particolari, scusami se sembro saccente:unsure:

    Al cuor non si comanda! 🤣
    Tolgo le mie considerazioni e avanti tutta!
    Ti aspetto

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  • tancredi
    replied
    Tiziano sai quanto ti adori
    la mie sono considerazioni fatte solo sul vix, ci mancherebbe che mi mettessi a criticare beetrader:unsure:

    sto solo dicendo che considerando come impattano i futures sul prezzaggio delle opzioni, la curva at now e a termine SOLO ED UNICAMENTE DEL VIX, RIPETO SOLO DEL VIX

    non la trovo adeguata, ma non è una critica a priori, anzi.

    Tutti noi non potremmo fare nulla senza Beetrader, perchè non c\'è un altro software così sulla faccia delle terra, ed inoltre l\'assistenza che mettete a disposizione è unica!

    Come ti ho già detto, ti verrò a trovare così ti spiego meglio le mie analisi. Tutto quello che mi porta a dire questo sono tentativi e tentativi e back tests e back test ancora.... e soprattutto perdite....e solo quando hai perdite capisci a fondo come funziona il meccanismo di determinate situazioni. Ti prego di credermi che le ho provate sulla mia pelle, non sono cose che dico così per dire
    io sono innamorato del vix quindi lo conosco nei minimi particolari, scusami se sembro saccente:unsure:
    Last edited by Denis Moretto; 17-03-22, 21:50.

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  • tancredi
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    Aal

    [ATTACH=CONFIG]23693[/ATTACH]

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  • tancredi
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    portfolio 16.03.jpg


    vix cal.jpg

    vix cal.jpg
    Last edited by tancredi; 17-03-22, 20:55.

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  • tancredi
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    Originariamente Scritto da MRTMSS
    ciao,
    sopra lo zero mica tanto.... :silly:

    Hai un consolidato di 281.94$, quindi il payoff è già più "alto" di questo importo.

    Poi penso tu lo abbia fatto in 2 momenti diversi, perchè come hai fatto a pagare di meno l\'opzione lunga (scad 16/08) 3.195 rispetto al premio incassato sull\'opzione corta (17/05) 3.395?

    Io l\'ho fatto ora con i prezzi presi da IB/CBOE e non può essere sopra lo zero.

    [ATTACH=CONFIG]23688[/ATTACH]
    quello che ha fatto andare sopra lo zero la strategia è il contango, cioè la differenza tra il future venduto e quello acquistato, vedi post precedente
    non c\'è nessun trucco o inganno, ognuno si prende i propri rischi verso destra, a sinistra non ci sono

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  • tancredi
    replied
    potrebbe sembrare impossibile ma siamo in contango

    quindi non conviene vendere a breve e comprare a lungo, chiaro? a meno che uno non abbia una visione ribassista(di volatilità) di lungo, ma come "arbitraggista" di volatilità NO

    vixcentral.jpg

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  • tancredi
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    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Mi cito tanto per aiutare chi non ha capito che il mio voleva essere unoo scherzo dato che abbiamo dibattuto su questo punto per una decina di post
    permettetemi un pippone che magari non avete voglia di sorbirvi, ma tantè...perchè così stanno le cose...sono cose che ho studiato e che ho toccato con mano nei numerosi trades sul vix

    questo deve essere molto chiaro altrimenti ingeneriamo delle aspettative sbagliate....
    il cash settlement delle opzioni sul vix viene calcolato sul valore dell\'indice vix
    ma durante tutta la vita dell\'opzione, il suo prezzo si muove sulla base del valore forward dell\'indice vix, rappresentato dal prezzo futures

    visto che è il prezzo spot che voi vedete nelle piattaforme di trading, spesso non si sa dove inizia e dove finisce il problema...
    a questo si aggiunge il fatto che, nel caso del vix!, la differenza tra prezzo spot e prezzi futures può essere molto ampia, in questo momento la differenza tra spot e future a tre mesi è circa l\'-8%(contango)...poco se consideriamo che può arrivare anche al +30%(backwardation)

    esempio di come, il fatto di prendere in considerazione il vix index anzichè il valore a termine possa trarre in inganno...
    ora la curva è piatta quindi non è possibile fare un esempio eclatante per per farvi capire meglio il tecnicismo
    fidatevi che i valori sono corretti..
    mettiamo che il valore corrente del vix sia 12, la put scadenza maggio strike 18 prezzerebbe più o meno 3.50 (350$), fate un back test e vedrete che è così!
    sembrerebbe possibile un arbitraggio perchè il valore dell\'opzione è minore rispetto al suo valore estrinseco(18-12 = 600 $)
    se consideriamo che il valore del future maggio quoterebbe 16 16.50 circa(mi sbaglio forse di 50 cents più o meno), questa opportunità scompare

    possiamo quindi considerare il contratto vix future con la stessa scadenza come l\'effettivo undelying dell\'opzione sul vix

    il vix diventa rilevante solo al momento della scadenza dell\'opzione quando il settlement value del vix (vro) viene utilizzato per calcolare i pagamenti. Il valore del vix future tende nel corso della sua vita a convergere verso il vix spot..

    il fatto che le opzioni siano prezzate sulla curva futures fa si che quando i futures son in contango le opzioni call sembrino relativamente care rispetto al vix spot,
    quando i prezzi futures sono in backwardation le call invece sembrano relativamente a buon mercato...

    bisogna fare attenzione perchè a questo punto se il grafico fa riferimento al vix spot per disegnare la curva atnow e a termine della strategia, le greche non sono corrette...

    come ho già detto sarebbe impossibile creare un grafico corretto solo nel caso del vix! non in caso di altri futures...

    a meno che uno non se lo faccia a mano su un foglio di excell con un pò di programmazione allora viene corretto, ma è un lavoro molto certosino

    un abbraccio a tutti
    Last edited by tancredi; 17-03-22, 20:34.

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  • tancredi
    replied
    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Mi cito tanto per aiutare chi non ha capito che il mio voleva essere unoo scherzo dato che abbiamo dibattuto su questo punto per una decina di post
    Tiziano,
    mi fa piacere che riusciamo a scherzare
    io insisto col dire che i futures c\'entrano eccome,
    durante tutta la loro vita le opzioni sono prezzate sui futures e non sullo spot

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  • tancredi
    replied
    Originariamente Scritto da MRTMSS
    ciao,
    sopra lo zero mica tanto.... :silly:

    Hai un consolidato di 281.94$, quindi il payoff è già più "alto" di questo importo.

    Poi penso tu lo abbia fatto in 2 momenti diversi, perchè come hai fatto a pagare di meno l\'opzione lunga (scad 16/08) 3.195 rispetto al premio incassato sull\'opzione corta (17/05) 3.395?

    Io l\'ho fatto ora con i prezzi presi da IB/CBOE e non può essere sopra lo zero.

    [ATTACH=CONFIG]23688[/ATTACH]
    guarda il max risk e poi mi dici...comunque non l\'ho fatto in due momenti diversi, ho chiuso la combo aprile-luglio ieri

    forse non ti è chiara la struttura a termine del vix e il fatto che le opzioni si muovono sui futures...ecco perchè
    Last edited by tancredi; 17-03-22, 18:40.

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  • Cagalli Tiziano
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    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Nei conti ti dimentichi che hai anche le scadenze di maggio ed agosto, che aggiungono valore al payoff. Poi tu fai il conto che le opzioni lunghe siano scadute quando invece non è così.


    SUL CBOE: LE OPZIONI DEL VIX SONO QUOTATE SULLO SPOT, I FUTURE NON C\'ENTRANO NULLA.


    Mi cito tanto per aiutare chi non ha capito che il mio voleva essere unoo scherzo dato che abbiamo dibattuto su questo punto per una decina di post

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