Tassa sulle transazioni al 20% e fissato bollato quale sara' il futuro del Trading.?

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  • livioptions
    Senior Member
    • Jul 2010
    • 2340

    #121
    Originariamente Scritto da Frankenstein
    Se si rimane cittadini con residenza in Italia i capital gains ottenuti operando con questo conto estero vengono tassati come per ogni cittadino italiano credo, con l\'aggravio operativo di dover fornire la documentazione per la tassazione. O sbaglio? Dove sarebbero i vantaggi? da questo punto di vista sarebbe forse meglio cambiare residenza, ma cio comporta .... altri problemi....Vedremo come sara\' la versione definitiva del provvedimento soprattutto per quanto riguarda il fissato bollato sui derivati...Su che cifra si calcolera\' la percentuale?
    Comunque vada l\'aria si fa sempre piu\' pesante.
    Avrei preferito una percentuale maggiore di tassazione sul guadagno, ma il fissato bollato, per quanto si ipotizza, mi pare concettualmente ingiusto ed operativamente....fastidioso...
    Speriamo tutti di non averne bisogno, ma ti posso assicurare che con 300 € al mese puoi organizzare una stabile organizzazione all\'estero (intendo Europa e non paradisi fiscali). Sono procedure assolutamente legali, che non sono considerate ne elusione ne evasione fiscale, per trattare i redditi all\'estero. (Silvio secondo te come fà?)
    ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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    • glracer15
      Member

      • Apr 2011
      • 66

      #122
      Dai che l\'abbiamo sfangata!

      L\'unica cosa che andrà in porto per me sarà l\'aumento del capital gain al 20%, sacrificio accettabile e quasi giusto.

      Son contento di essermi preoccupato per niente, che sollievo...

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      • Gauss
        Senior Member
        • Jan 2008
        • 739

        #123
        Gli intermediari finanziari e la lobby bancaria tirano un sospiro di sollievo. Alla fine l\'odiosa norma che introduceva una tassazione del 0,15% sulle transazioni finanziarie sparirà dalla manovra. Ormai quasi non ci speravano più. [Sole 24 ore]



        CVD .... come volevasi dimostrare .... quod erat demonstrandum ....

        ma dai ... "non ci speravano più" ... non ci crede nessuno .... lo sapevano che veniva tolta !!!
        Last edited by Gauss; 01-07-11, 12:10.

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        • TFiutoT384
          Senior Member
          • Oct 2009
          • 566

          #124
          se tutti stavano zitti sarebbe andata come nella peggiore delle ipotesi.
          E\' stato un coro forte e pressochè unanime di protesta che ha fatto ripensare su queste misure le quali, giustamente, prospettavano addirittura la chiusura di Borsa Italiana:bella figura davanti al mondo intero, ci avremmo fatto.
          Sicuramente chi trada con operatori stranieri se ne guarderà ancora di più dall\'operare con broker italiani.
          Ma la guardia non va mai abbassata. E\' qualcosa che hanno in mente di fare e cercheranno di attuarlo, non in una volta sola ma un po\' alla volta, goccia a goccia.
          Hanno dimostrato per l\'ennesima volta che dove passano loro indisturbati, resta il deserto.
          E noi dobbiamo stare ben attenti.

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          • Felix
            Senior Member
            • Oct 2008
            • 1341

            #125
            Originariamente Scritto da glracer15
            L\'unica cosa che andrà in porto per me sarà l\'aumento del capital gain al 20%, sacrificio accettabile e quasi giusto.
            Mi permetto un commento, giusto per il gusto della conversazione.
            Fatemi capire: io guadagno soldi lavorando, e su questi soldi pago le tasse.
            Poi investo questi soldi (già tassati una volta) in Borsa, senza nessuna garanzia, esponendo il mio capitale al rischio.
            Guadagno dei soldi, e su questi devo ulteriormente pagare un 20% di tasse?
            "Sacrificio quasi giusto", ma proprio "quasi".

            Si dirà che in altri paesi la tassazione sul capital gain è più alta, ma in altri paesi, Svizzera per esempio, la professione di trader è riconosciuta e, a fronte di un maggiore carico fiscale, sono concessi sgravi e detrazioni come per qualsiasi altra professione.
            Tiriamo un sospiro di sollievo rispetto al disastro che si prospettava fino a ieri, ma a mio parere quella sul capital gain resta una tassa davvero iniqua.
            - Felix qui nihil debet -

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            • bergamin
              Senior Member
              • Jan 2008
              • 1011

              #126
              Mi rendo conto che abbiamo scritto tanto e ci siamo preoccupati però mi chiedo come mai Tiziano che ha una struttura con 9 persone che fanno trading ha scritto solo un post per dire che non sarebbe cambiato nulla.

              C\'è un indicatore che non conosciamo?

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              • marzac
                Senior Member
                • Nov 2008
                • 953

                #127
                Originariamente Scritto da Felix
                Mi permetto un commento, giusto per il gusto della conversazione.
                Fatemi capire: io guadagno soldi lavorando, e su questi soldi pago le tasse.
                Poi investo questi soldi (già tassati una volta) in Borsa, senza nessuna garanzia, esponendo il mio capitale al rischio.
                Guadagno dei soldi, e su questi devo ulteriormente pagare un 20% di tasse?
                "Sacrificio quasi giusto", ma proprio "quasi".
                Si dirà che in altri paesi la tassazione sul capital gain è più alta, ma in altri paesi, Svizzera per esempio, la professione di trader è riconosciuta e, a fronte di un maggiore carico fiscale, sono concessi sgravi e detrazioni come per qualsiasi altra professione.
                Tiriamo un sospiro di sollievo rispetto al disastro che si prospettava fino a ieri, ma a mio parere quella sul capital gain resta una tassa davvero iniqua.
                Dal blog di Oscar Giannino del 26 giugno:

                " L’idea di tassare due e tre e quattro volte ciò che si realizza con una sole fonte per il solo fatto che viene reimpiegato è un classico residuo in vita dell’assolutismo, ed è nemico giurato della componente privata sul totale degli investimenti, ciò di cui il nostro paese ha più bisogno al posto della spesa corrente e delle tasse che la sostengono."

                Felix, ingenuo amico mio, ma come pensi che sia avere una attività da portare avanti con sanguisughe di tutti i generi che si attaccano ai polpacci ?
                Il processo descritto è la normalità !
                C\'è di peggio. prova ad emettere una fattura, che magari rimarrà insoluta ... succede, no ?
                Ci pagherai subito l\'I.V.A. 20% e poi ires e irap.
                Solamente quando, "al di là di ogni ragionevole dubbio" l\'importo fatturato sarà definito come irrecuperabile, magari dopo 5 anni, potrai emettere una nota di accredito e recuperare il maltolto. (A parte i costi di recupero, legali ecc ...)
                Oppure dai un\'occhiata alla bolletta del gas da riscaldamento (che un ingenuo come noi potrebbe definire genere di prima necessità, specie d\'inverno): scoprirai che paghi l\'I.V.A. sull\'imposta che grava sul combustibile).

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                • marzac
                  Senior Member
                  • Nov 2008
                  • 953

                  #128
                  Originariamente Scritto da bergamin
                  Mi rendo conto che abbiamo scritto tanto e ci siamo preoccupati però mi chiedo come mai Tiziano che ha una struttura con 9 persone che fanno trading ha scritto solo un post per dire che non sarebbe cambiato nulla.

                  C\'è un indicatore che non conosciamo?

                  Come vedi nel report, alfine Tiziano si è pronunciato in maniera tombale !

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                  • sarti17
                    Junior Member
                    • Nov 2009
                    • 13

                    #129
                    Ciao ragazzi, io Vi seguo quotidianamente anche se non intervengo spesso (quasi mai).
                    Anche io mi sto preoccupando un pò riguardo il ritorno di questo balzello dello 0,15% anche perchè oltre alle opzioni, sulle quali sembra che la cosa non incida più di tanto, faccio anche operazioni in futures e lì la cosa cambia.
                    Mi ero rincuorato un pò visto che sembrava che saltasse la reintroduzione del suddetto ma oggi al TG2 delle 13.00 hanno riconfermato la volontà di farlo.......forse che al Tg non sono aggiornati sull\'evoluzione degli eventi (speriamo) o è cambiato di nuovo il vento?

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                    • Claudio61
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 3017

                      #130
                      Così ... per scaramanzia .... aspetterei a fare festa.

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                      • Lorenzo A
                        Senior Member
                        • Mar 2010
                        • 698

                        #131
                        Originariamente Scritto da livioptions
                        Sono procedure assolutamente legali, che non sono considerate ne elusione ne evasione fiscale, per trattare i redditi all\'estero. (Silvio secondo te come fà?)
                        tutti gli altri invece usano sistemi illegali?

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                        • pidi10
                          Senior Member
                          • Apr 2008
                          • 4076

                          #132
                          Oggi S&P ha detto che se non riparte la crescita la manovra è inutile o quasi.
                          Quindi altro giro di palline ed altra estrazione a sorte.

                          Il 31 Maggio c\'é la relazione del governatore della Banca di Italia che suggerisce rimedi.
                          La ignorano completamente.
                          Ma se S&P dice le stesse cose che ha detto il governatore, se la fanno sotto.

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                          • livioptions
                            Senior Member
                            • Jul 2010
                            • 2340

                            #133
                            Originariamente Scritto da Lorenzo A
                            tutti gli altri invece usano sistemi illegali?
                            Ovviamente quando parli di paradisi fiscali sono illegali (per il nostro fisco)
                            ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                            Comment

                            • livioptions
                              Senior Member
                              • Jul 2010
                              • 2340

                              #134
                              Originariamente Scritto da pidi10
                              Oggi S&P ha detto che se non riparte la crescita la manovra è inutile o quasi.
                              Quindi altro giro di palline ed altra estrazione a sorte.

                              Il 31 Maggio c\'é la relazione del governatore della Banca di Italia che suggerisce rimedi.
                              La ignorano completamente.
                              Ma se S&P dice le stesse cose che ha detto il governatore, se la fanno sotto.
                              Però sembra che l\'abbiano presa bene, guarda che balzo ha fatto lo stoxx!
                              ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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                              • pidi10
                                Senior Member
                                • Apr 2008
                                • 4076

                                #135
                                Da La Repubblica di oggi leggo quanto segue:

                                ....
                                Brutte sorprese, inoltre, per i risparmiatori e coloro che hanno un dossier titoli: schivato all\'ultimo momento il ritorno del fissato bollato su ogni transazione, arriva però l\'aumento del bollo sui dossier titoli che viene più che triplicato e passa a 120 euro.
                                ....

                                Comment

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