Divieto vendite allo scoperto

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  • marzac
    Senior Member
    • Nov 2008
    • 953

    #46
    Originariamente Scritto da Gauss

    secondo me anche con il divieto di short c\'è il "trasferimento fondi" da un portafoglio ad un altro .... dai piccoli .... ai grandi ....!!!
    Fantastico

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    • Thalos
      Senior Member
      • Apr 2010
      • 800

      #47
      E invece per quanto riguarda gli ETF Strutturati Short tipo XBEAR... come ci si comporta..?
      --- Trend my Friend ---

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      • Mauro
        Senior Member
        • Oct 2010
        • 421

        #48
        Mi unisco alla discussione portando il mio piccolo contributo. Quest\'oggi ho parlato con un operatore di weabank e mi ha confermato che non si possono assumere posizione nette corte nè sull\'indice e nè sulle singole azioni di borsa italiana ed alcune altre borse europee fino a metà gennaio 2012.
        Il Dax è shortabile e lo Stoxx no in quanto, nel suo paniere, vi sono alcuni titoli italiani.

        Sulle sanzioni non mi ha saputo dire.


        Chiedo alla comunità: per posizione netta corta ci si riferisce al delta o al sottostante governato? Faccio un esempio sull\'indice Stoxx 50. Se ho in portafoglio 6 call 2550/11, che ad oggi hanno un delta - ciascuna - di circa 0.01, e vado short di un future - che ha delta unitario - il delta complessivo è pari a circa: - 0.94 (negativo e, quindi, operazione complessivamente corta?).
        Se però confronto i sottostanti avrò, complessivamente, 6 sottostanti al rialzo ed uno al ribasso: complessivamente 5 sottostanti al rialzo.

        Com\'è, quindi, quest\'operazione? Corta o lunga?

        Grazie.

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        • Antonino C
          Senior Member
          • Jul 2010
          • 430

          #49
          Ma non è possibile porre come Forum delle domande specifiche alla Consob ? Le loro faq sono incredilmente poco chiare

          Comment

          • Gauss
            Senior Member
            • Jan 2008
            • 739

            #50
            Originariamente Scritto da Antonino C
            Ma non è possibile porre come Forum delle domande specifiche alla Consob ?

            Sì, ma si possono fare solo un certo tipo di domande e si può avere solo un certo tipo di risposte !

            Comment

            • Savius
              Senior Member

              • Nov 2010
              • 210

              #51
              Mi pare di capire che sulla borsa italiana il divieto totale di vendite allo scoperto scatta dal 1 dicembre, quindi non è ancora operativo. Però, a differenza dei divieti parziali precedenti, questo non prevede una scadenza (!).
              E credo (spero) che sulla borsa tedesca si possa operare liberamente in acquisto/vendita sia sui sottostanti che sui derivati, come era da noi fino a qualche mese fa (mentre la borsa francese, che peraltro credo interessi a pochi, è soggetta a restrizioni tipo quella italiana.
              Forse qualcuno ha imformazioni più pecise?

              Comment

              • Denis Moretto
                Administrator
                • Dec 2007
                • 3568

                #52
                ciao ragazzi,
                posto di seguito la risposta che la consob ha dato ad un nostro amico che ha chiesto lumi sulla possibilità o meno di shortare lo il dj eurostoxx 50.

                Riporto di seguito il link che viene elencato nell\'immagine per leggere le normative,


                E comunque per tutti coloro che hanno problemi o dubbi possono scrivere una mail a post-trading@consob.it


                File Allegati

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                • BMM
                  Senior Member

                  • Jan 2011
                  • 1306

                  #53
                  Originariamente Scritto da Thalos
                  E invece per quanto riguarda gli ETF Strutturati Short tipo XBEAR... come ci si comporta..?
                  rientrano nel divieto, ad esempio dal sito di Lyxor:

                  Click image for larger version

Name:	15nov005.png
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Size:	15.6 KB
ID:	143698

                  quindi per estensione sarà valido anche per gli altri MM

                  Comment

                  • Gauss
                    Senior Member
                    • Jan 2008
                    • 739

                    #54
                    Caspita!

                    riporto la risposta n. 11



                    11. Rientrano nel divieto le operazioni su ETF, covered warrant e certificates?
                    Si, nel calcolo della posizione netta corta vanno considerate anche le negoziazioni di ETF, covered warrant e certificates. Inoltre, gli acquisti di strumenti finanziari che comportano l’assunzione di una posizione ribassista, come ad esempio l’acquisto di opzioni put o di “reverse ETF”, andranno considerate fra le posizioni corte (v. anche domanda n. 2 delle FAQ della Delibera n. 17862).


                    quindi l\'acquisto di put non può essere fatto.


                    ma una long strangle (o straddle) è una operazione ribassista o rialzista ?

                    io non so rispondere . qualcuno mi aiuta?

                    ed inoltre .... è uguale fatta ITM, ATM oppure OTM ?

                    e se acquisto una put e dopo 1 secondo acquisto una call : è una operazione vietata ?
                    mentre se acquisto una call e dopo 1 secondo acquisto una put: è una operazione ammessa?

                    ..... forse chiedo troppo.
                    Last edited by Gauss; 16-11-11, 15:58.

                    Comment

                    • Antonino C
                      Senior Member
                      • Jul 2010
                      • 430

                      #55
                      Forse si vuole davvero rendere impossibile capire cosa si può fare in modo da far diminuire l\'attività? Proviamo ad arrivare fino in fondo al problema ? Penso sia nell\'interessi di molti che partecipano a questo forum.

                      Quindi punto 1 : operazioni sul nostro indice Ftse Mib

                      a) acquisto di Put sono vietate ?
                      b) vendita di future (Fib, Minifib) sono vietate ?
                      c) strategie con opzioni, per definizione ribassiste come un Bear Call Spread, che guadagnano allo scendere dell\'indice, sono vietate?
                      d) se ho una posizione neutrale, come una butterfly, posso vendere future nel caso volessi guadagnare in previsione di un ribasso dell\'indice?

                      Andiamo per gradi, risolto il punto 1 andiamo avanti con il punto 2 azioni e poi passiamo a chiarire cosa si può fare sul Dax, Stoxx e l\'azioni tedesche, che mi sembrano gli altri argomenti di maggior interesse

                      Comment

                      • livioptions
                        Senior Member
                        • Jul 2010
                        • 2340

                        #56
                        Dubbione: con il bund e le sue opzioni dal 1\' dicembre incorriamo in multe?
                        ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                        Comment

                        • Mauro
                          Senior Member
                          • Oct 2010
                          • 421

                          #57
                          Originariamente Scritto da livioptions
                          Dubbione: con il bund e le sue opzioni dal 1\' dicembre incorriamo in multe?
                          No, sul Bund non c\'è alcun divieto.

                          Comment

                          • Mauro
                            Senior Member
                            • Oct 2010
                            • 421

                            #58
                            Comunque, la confusione è tanta, soprattutto se si gira per i vari forum specializzati; ma anche se si parla con qualcuno degli operatori al call center delle varie banche online.

                            Io credo che se si vuole affrontare serimente il problema occorre studiare la documentazione ufficiale partendo dalle delibere della Consob. E, in subordine - in quanto giuridicamente meno rilevanti -, leggendo anche le faq di chiarimento della medesimam Consob.

                            Provo a dare il mio piccolo contributo.

                            Intanto qui, a questo link:



                            si può leggere il comunicato ufficiale della Consob, dell\'11.11.2011, che proroga fino al 15.01.2012 il provvedimento restrittivo in materia di posizioni nette corte sulle azioni del comparto finanziario, adottato il 12 agosto scorso (delibera n. 17902) e poi prorogato fino all’11 novembre (delibera n. 17951).

                            Comment

                            • Mauro
                              Senior Member
                              • Oct 2010
                              • 421

                              #59
                              Allora, il divieto che maggiormente riguarda noi opzionisti è quello di assumere posizioni nette corte. Ma che cosa si intende per posizione netta corta?

                              Sempre dal sito della Consob, in un delle faq, si legge:

                              Calcolo della posizione netta corta
                              Per posizione netta corta si intende la posizione ribassista calcolata in termini di numero di azioni e prende in considerazione: (i) le posizioni corte – ossia, le vendite effettive di azioni (non ancora regolate) e quelle potenziali derivanti da posizioni al ribasso in strumenti finanziari derivati; al netto (ii) delle posizioni lunghe – ossia, le azioni effettivamente detenute, gli acquisti effettivi di azioni (non ancora regolati) e quelli potenziali derivanti da posizioni al rialzo in strumenti finanziari derivati, indipendentemente dalla sede di negoziazione. Essa è calcolato applicando il relativo delta per ogni strumento detenuto. Il delta è calcolato utilizzando il prezzo di chiusura dell\'azione sottostante.
                              Ai fini della comunicazione, la posizione netta corta va rapportata al capitale dell’emittente di riferimento. In tale rapporto, il denominatore è pari al numero di azioni che compongono il capitale emesso da ciascun emittente.
                              Nel caso in cui la variazione del delta in una data giornata determini il superamento di una delle soglie di comunicazione, la relativa posizione netta corta deve essere ugualmente comunicata alla Consob.
                              Nel caso di aumenti di capitale, le azioni rivenienti si considerano emesse il primo giorno di mercato aperto successivo alla fine del periodo di offerta. Nel caso di aumenti di capitale con diritto di opzione, i diritti di opzione si considerano ai fini del calcolo delle posizioni nette corte.

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                              • Savius
                                Senior Member

                                • Nov 2010
                                • 210

                                #60
                                Ma se è così l\'operatività in opzioni coperte (da altrettante opzioni di segno contrario) sarebbe consentita: ad esempio gli spread, i condor, e in pratica qualunque strategia equilibrata! Mi sembra tropp bello...

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