Divieto vendite allo scoperto

[MRTMSS]

qui trovi tutto

http://www.bancaditalia.it/sispaga/sms/short_selling

[EasyOptions]

ciao al momento non c\'è nessun vincolo sull\'operatività allo scoperto.

Comunque per dare una risposta ai tuoi esempi, sono considerate vietate la vendita CALL e l\'acquisto PUT "secche".
Mentre le puoi fare se tu hai in portafoglio il relativo sottostante.

Poi tieni presente che puoi comunque farle anche quando c\'è il divieto basta che ti prendi un\'opzione deep OTM (di segno contrario) in modo che il tuo portafoglio non abbia nessuna posizione netta short.

Ciao e grazie della risposta immediata.
Quindi il criterio e\' che bisogna ragionare sul segno dell\'operazione, giusto?

Per caso qualcuno avrebbe a disposizione anche un riferimento normativo? Volevo approfondire perche\' le sanzioni mi paiono pesantucce e volevo andarci tranquillo.

[MRTMSS]

Buongiorno a tutti e complimenti ai gestori del sito per la qualita\' delle discussioni.

Avrei un quesito cui non sono ancora riuscito a dare una risposta certa: si parla sempre in ambito divieti di short di indici e/o di azioni del comparto bancario/finanziario.
E per quanto riguarda i titoli industriali o comunque non finanziari?
Ho cercato, ma una risposta univoca e definitiva ai quattro quesiti che pongo di seguito non sono riuscito a reperirla.

Mi spiego meglio con esempi concreti (*):

caso 1)
Portafoglio vuoto -> acquisto di una call su FIAT
Ovviamente trattandosi di acquisto e di operazione rialzista il problema non si pone.

caso 2)
Portafoglio vuoto -> vendita di una call su FIAT
Operazione ribassista e che riguarda una vendita di opzione. E\' vietata?

caso 3)
Portafoglio vuoto -> acquisto di una put su FIAT
Operazione ribassista ma che riguarda l\'acquisto di un\'opzione, quindi LONG. Non dovrebbe (sottolineo dovrebbe...) configurare accensione di una posizione short ai fini del divieto.

caso 4)
Portafoglio vuoto -> vendita di una put su FIAT
Operazione rialzista ma che riguarda la vendita di una opzione. E\' vietata?

Ringrazio infinitamente chi vorra\' chiarirmi questi punti.

(*) Li intendo come esempi di scuola, lasciando da parte tutti i discorsi di copertura e/o rischiosita\'.

ciao al momento non c\'è nessun vincolo sull\'operatività allo scoperto.

Comunque per dare una risposta ai tuoi esempi, sono considerate vietate la vendita CALL e l\'acquisto PUT "secche".
Mentre le puoi fare se tu hai in portafoglio il relativo sottostante.

Poi tieni presente che puoi comunque farle anche quando c\'è il divieto basta che ti prendi un\'opzione deep OTM (di segno contrario) in modo che il tuo portafoglio non abbia nessuna posizione netta short.

[EasyOptions]

Short su azioni non finanziarie

Buongiorno a tutti e complimenti ai gestori del sito per la qualita\' delle discussioni.

Avrei un quesito cui non sono ancora riuscito a dare una risposta certa: si parla sempre in ambito divieti di short di indici e/o di azioni del comparto bancario/finanziario.
E per quanto riguarda i titoli industriali o comunque non finanziari?
Ho cercato, ma una risposta univoca e definitiva ai quattro quesiti che pongo di seguito non sono riuscito a reperirla.

Mi spiego meglio con esempi concreti (*):

caso 1)
Portafoglio vuoto -> acquisto di una call su FIAT
Ovviamente trattandosi di acquisto e di operazione rialzista il problema non si pone.

caso 2)
Portafoglio vuoto -> vendita di una call su FIAT
Operazione ribassista e che riguarda una vendita di opzione. E\' vietata?

caso 3)
Portafoglio vuoto -> acquisto di una put su FIAT
Operazione ribassista ma che riguarda l\'acquisto di un\'opzione, quindi LONG. Non dovrebbe (sottolineo dovrebbe...) configurare accensione di una posizione short ai fini del divieto.

caso 4)
Portafoglio vuoto -> vendita di una put su FIAT
Operazione rialzista ma che riguarda la vendita di una opzione. E\' vietata?

Ringrazio infinitamente chi vorra\' chiarirmi questi punti.

(*) Li intendo come esempi di scuola, lasciando da parte tutti i discorsi di copertura e/o rischiosita\'.

[CIVT]

Leggi bene il tread perchè da qualche parte ho specificato in dettaglio quello che ti scrivo ora: non è il delta della opzione o della strategia ma la posizione netta che hai su quel sottostante. Quindi la somma di tutte le strategie non deve essere delta negativo.

Ciao Tiziano, ti riferivi a questo tuo intervento chiarificatore?

Grazie Mauro!

Per me non ci sono equivoci:

1) NON si devono vendere titoli Short se li chiedi in prestito
2) NON si debbono assumere posizioni ribassiste (delta negative) in derivati o dirette su titoli bancari assicurativi. (Se già le avevi, come in alcuni casi miei, continui a tenerli sino a scadenza e senza sanzioni)
3) Non si assumono posizioni sul future Eurostoxx o FTSE MIB se non si hanno in portafoglio le azioni di titoli bancari assicurativi che compongono l\'indice (altrimenti incorri nel punto 2)

Queste sono le regole a cui ci stiamo attenendo...la comunicazione per posizioni oltre lo 0,2 % anche su titoli non bancari/assicurativi è oltre le nostre forze di portafoglio.
Comunque per chi ha "forza" basta che lo comunichi alla consob.

Leggendo anche altri interventi credo di aver capito che la vendita di derivati in titoli finanziari era accettata solo per questioni di copertura a condizione che il delta della singola posizione non assumesse valori negativi, in caso contrario potevo essere sanzionabile per aver assunto una posizione netta corta su un titolo del comparto finanziario:

Estratto dall\'intervento di Claudio61 http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ll=1#post38713

12. Quali differenze vi sono fra il divieto di vendite allo scoperto "nude" e il divieto di assumere o incrementare posizioni nette corte?
Il divieto di assumere o incrementare posizioni nette corte è entrato in vigore il 12 agosto 2011 e durerà fino al 15 gennaio 2012 (salvo eventuali proroghe). Tale divieto trova applicazione a tutte le azioni italiane del comparto finanziario. Il divieto prevede, in sostanza, che non si possa scommettere sul ribasso delle azioni del comparto finanziario, a prescindere dalla "forma tecnica" (cioè, dallo strumento finanziario) impiegato. Sono pertanto inclusi nel calcolo della posizione netta corta anche gli strumenti finanziari derivati e gli altri strumenti finanziari (ad es. ETF, obbligazioni convertibili) che siano collegati alle azioni del comparto finanziario, nonché gli indici che contengono dette azioni (ad es. l’indice FTSEMIB). Viceversa, non rilevano, ai fini del calcolo della posizione netta corta, il prestito titoli e i pronti contro termine. E’ ammessa una deroga per le operazioni di copertura. Si rimanda alle FAQ per ulteriori approfondimenti (FAQ della Delibera n. 17902).
Il divieto di effettuare vendite allo scoperto "nude" entrerà in vigore il 1° dicembre 2011 e non prevede una scadenza pre-determinata. Tale divieto trova applicazione a tutte le azioni italiane (a prescindere dal comparto) e prevede che, prima di vendere allo scoperto dette azioni, l’investitore debba averne la disponibilità (ad es. tramite il prestito titoli). Il divieto di effettuare vendite allo scoperto "nude" non trova applicazione agli strumenti finanziari derivati o agli indici.
I due divieti non interessano gli strumenti finanziari che non hanno legami con le azioni italiane, come ad es. obbligazioni ordinarie, azioni non italiane, strumenti finanziari su commodities.
Entrambi i divieti prevedono esenzioni per l’attività svolta da market maker, specialist e liquidity provider.
Un esempio può aiutare a chiarire le differenze fra i due divieti:
1 un investitore detiene una posizione lunga su un’azione del comparto finanziario tramite un’opzione callche prevede il regolamento per contanti (cash settlement);
2 ai fini del rispetto del divieto di assumere o incrementare posizioni nette corte, l’investitore, a fronte dell’opzione detenuta, e fermo restando l’obbligo di consegna delle azioni alla data di liquidazione contrattualmente prevista, può vendere un numero delta-equivalente di azioni; in tal modo la posizione corta sul titolo viene ad essere pareggiata dalla posizione lunga sull’opzione;

Ho capito bene? Scusate se sono stato un pò logorroico ma preferisco sbatterci la testa prima che trovarmi nella me*** poi! :whistling:

[Cagalli Tiziano]

Scusa Apocalips avrei bisogno di una conferma da te o da chi ha seguito il 3d, se è vietato il delta negativo sulle opzioni analogamente non è consentito trasformare la strategia da delta positivo a delta negativo? Ipotizzando di avere in portafoglio un solo condor su UCG vuol dire che mi sarei potuto proteggere al ribasso soltanto dopo aver montato una seconda strategia con delta positivo in modo da compensare il delta totale di portafoglio!?!?

Leggi bene il tread perchè da qualche parte ho specificato in dettaglio quello che ti scrivo ora: non è il delta della opzione o della strategia ma la posizione netta che hai su quel sottostante. Quindi la somma di tutte le strategie non deve essere delta negativo.

[CIVT]

La somma algebrica dei delta delle singole strategie deve essere positiva, se però operi con Sim diverse non puoi fare tutto un calderone, su ciascun operatore devi essere delta positivo.

...questo è quello che mi sembra di aver capito !!

Apo

Scusa Apocalips avrei bisogno di una conferma da te o da chi ha seguito il 3d, se è vietato il delta negativo sulle opzioni analogamente non è consentito trasformare la strategia da delta positivo a delta negativo? Ipotizzando di avere in portafoglio un solo condor su UCG vuol dire che mi sarei potuto proteggere al ribasso soltanto dopo aver montato una seconda strategia con delta positivo in modo da compensare il delta totale di portafoglio!?!?

[Apocalips]

Arieccolo !!!.....sembra che voglia intervenire la Consob e imporre nuovamente il divieto di vendita allo scoperto !!!

che palle !!!


Apo

[Denis Moretto]

ciao ragazzi,
vi confermo che CONSOB non ha rinnovato il divieto.
Vi allego l\'immagine del comunicato uscito il 24 febbraio sul loro sito.

[Savius]

Scusate se riesumo questa discussione..il 24 febbraio è vicino e vedremo se la Consob rinnoverà il divieto di vendite allo scoperto...temo di si anche se i mercati si sono tranquillizzati...ma pur di complicare le cose lo faranno ...

Ho letto più volte la discussione ma la testa è dura e i dubbi mi rimangono, così faccio una domanda secca...
...Se il divieto rimanesse, e se scattasse un segnale short sull\'Eurostoxx, una posizione come quella in figura (o comunque una posizione in spread ribassista) sarebbe vietata? E\' vero che non sarebbe una vendita nuda ma il delta complessivo sarebbe negativo... :ermm: confusion....

Dopo la scadenza del divieto di short selling, è ritornato lecito fare operazioni come quella qui descritta? Mi riferisco all\'indice Eurostoxx, sul quale negli ultimi mesi non ho più operato per paura di sbagliare
E avrei un altro dubbio: credo che anche sulla borsa tedesca ci fossero dei divieti di short selling sui finanziari e assicurativi; vorrei sapere se sono scaduti anche questi, e se si può operare a delta negativo sulle opzioni sulle azioni del DAX.
Forse qualcuno sa darmi queste risposte? Grazie in anticipo

[andy_g]

Domani scadrà il divieto di short selling, rimarrà cmq vietato il naked short. A fronte di ciò potrò acquistare delle put e basta?

[Fabio]

Ho capito. Grazie a tutti.

[BMM]

La somma algebrica dei delta delle singole strategie deve essere positiva, se però operi con Sim diverse non puoi fare tutto un calderone, su ciascun operatore devi essere delta positivo.

...questo è quello che mi sembra di aver capito !!

Apo

no, da quel che ne so devi essere delta positivo in generale non per ogni broker.

il singolo broker ti dà la possibilità di essere delta negativo proprio perchè presume che tu abbia posizioni postive con altri broker

[Apocalips]

Scusate, chiedo conferma: però se io ho altre strategie montate sempre sull\'eurostoxx50 che hanno delta positivo che mi compensano il negativo di questa, la potrei comunque tenere?

La somma algebrica dei delta delle singole strategie deve essere positiva, se però operi con Sim diverse non puoi fare tutto un calderone, su ciascun operatore devi essere delta positivo.

...questo è quello che mi sembra di aver capito !!

Apo

[Cagalli Tiziano]

Scusate, chiedo conferma: però se io ho altre strategie montate sempre sull\'eurostoxx50 che hanno delta positivo che mi compensano il negativo di questa, la potrei comunque tenere?

Si guarda il delta di portafoglio, ovvero di tutte le posizioni del Sig XYZ. Infatti si parla di posizione netta short.