Divieto vendite allo scoperto

[Apocalips]

Ciao ragazzi,
al momento non c\'è nessuna limitazione su Bund e MiniNasdaq e Dax...

Mentre le limitazioni valgono sia su azioni, futures che opzioni.
Quindi non si possono aprire futures short, short di titoli, vendita di call, e acquisto di put.
Questo perchè sono posizioni short nette.

Poi è chiaro che se uno ha in portafoglio il sottostante può farlo senza problemi...oppure se uno ha in portafoglio x generali, x unicredito e x Intesa S.Paolo e la totalità di questi fa si che il peso uguale a quello di un Fib o un MiniFib allora può tranquillamente shortare il future...

Tenete in considerazione che comunque voi potete anche andare short, cioè se voi provate a vendere un Fib, riuscite a farlo non è che il book sia bloccato, il discorso è che poi ci sono eventuali controlli sulle posizioni....con sanzioni che vanno da un min di 10.000 euro ad un max di 3 milioni, in base alla mole dell\'operazione.

mi sembra di capire che anche creando sinteticamente un sottostante short non è possibile farlo.

giusto?

Apo

[Denis Moretto]

Ciao ragazzi,
al momento non c\'è nessuna limitazione su Bund e MiniNasdaq e Dax...

Mentre le limitazioni valgono sia su azioni, futures che opzioni.
Quindi non si possono aprire futures short, short di titoli, vendita di call, e acquisto di put.
Questo perchè sono posizioni short nette.

Poi è chiaro che se uno ha in portafoglio il sottostante può farlo senza problemi...oppure se uno ha in portafoglio x generali, x unicredito e x Intesa S.Paolo e la totalità di questi fa si che il peso uguale a quello di un Fib o un MiniFib allora può tranquillamente shortare il future...

Tenete in considerazione che comunque voi potete anche andare short, cioè se voi provate a vendere un Fib, riuscite a farlo non è che il book sia bloccato, il discorso è che poi ci sono eventuali controlli sulle posizioni....con sanzioni che vanno da un min di 10.000 euro ad un max di 3 milioni, in base alla mole dell\'operazione.

[maupro]

bund

Chiedo cortesemente se ci sono limitazioni per quanto riguarda le posizioni short sul Bund e miniNasdaq,
grazie mille.

[doctorcro]

Chiedo gentilmente a Denis una precisazione: le posizioni short su Eurostoxx 50, come pure su FTSEMIB, riguardano solo i futures o anche le opzioni?
Mi sembra che in passato sia stato detto che sulle opzioni su indici si poteva operare liberamente.
Inoltre, se ho in portafoglio azioni di banche e assicurazioni incluse nel FTSEMIB posso considerarle a copertura di FIB venduti e, in caso affermativo, quale "pesatura" si deve attribuire?
Grazie.

cé molta confusione...anche tra i promotori stessi... a me e´stato detto che in teoria non si potrebbe e quindi le posizioni short anche sulle opzioni sia del ftsemib sia dax sia eurostoxx sono vietate ..pero´si dice anche che qualcuno continua a farle perche´, avendo dei sottostanti in portafoglio, non se ne possono accorgere se apri una posizione netta corta...poi... cé qualcuno che si prende la briga di controllare? e le sanzioni quali sarebbero?...
mi piacerebbe che qualcuno facesse un po´di chiarezza.....e sul mercato americano si puo´o non si puo shortare una call senza il sottostante?..grazie.

[DICECC]

Chiedo gentilmente a Denis una precisazione: le posizioni short su Eurostoxx 50, come pure su FTSEMIB, riguardano solo i futures o anche le opzioni?
Mi sembra che in passato sia stato detto che sulle opzioni su indici si poteva operare liberamente.
Inoltre, se ho in portafoglio azioni di banche e assicurazioni incluse nel FTSEMIB posso considerarle a copertura di FIB venduti e, in caso affermativo, quale "pesatura" si deve attribuire?
Grazie.

[cmerru]

in poche parole significa che siamo fregati ?:shocked:
molte strategie ( quasi tutte )che prevedono la compra/vendita del sottostante non possono essere attuate ?...ci gireremo i pollici davanti al monitor..

Apo

forse possiamo specializzarci nella strategia "opzioni a montante americana"..almeno lì si parte con in mano il sottostante..e quando ci sono call vendute in portafoglio..sono tutte coperte..!

ps è peraltro molto "strano" e giuridicamente anomalo che un divieto Consob possa estendersi ad autorità regolamentari di altri paesi, anche fossero comunitari..

[Andrea Acquarone]

Ricapitolando

Ricapitolando,chiedo conferma alla voce del forum di quanto detto in precedenza.
Ho questi iltimi dubbi:

1) vorrebbe dire che l\'estoxx al momento non è tradabile al ribasso
né col future, nè con la vendita allo scoperto di call o l\'acquisto di put?

Ossia,
2) nessuno lo può fare oppure il divieto vale solo se si opera da un conto italiano?

3) Se uno volesse con un conto, poniamo americano, o tedesco, operare sul mercato europeo vendendo opzioni call dell\'estoxx, a partire dal 1 dicembre non potrà?

4) E dovrà aver liquidato prima di quella data le sue posizioni al ribasso?

5) S\'è detto che tutto ciò perché all\'interno dell\'indice estoxx figurano alcuni titoli italiani, ossia quotati alla borsa di Milano, e qundi regolati dalla Consob che ha imposto questa limitazione;è possibile che sia così?

6) La Consob con una sua decisione possa vietare l\'assunzione di posizioni ribassiste sull\'indice "europeo"?

7) E questo divieto vale per tutti nel mondo? (che nemmeno operando da un conto americano - TOS per dire - uno può iniziare le sue strategie vendendo delle call?)


Non so se ad ltri interessa, ma sarebbe per me parecchio interessante poter capire questi punti nel dettaglio, per quanto poi pare che i regolatori non abbiano sostanzialmente i mezzi per far adempiere tale misure restrittive, o per castigare nel caso chi le viola.

E\' che cerco di tenere sempre a mente un pensiero del Guicciardini,"nelle cose degli stati non bisogna tanto considerare quello che la ragione mostra che dovessi fare uno principe, quanto quello che secondo la sua natura o consuetudine si può credere che faccia: perché e’ principi fanno spesso non quello che dovrebbero fare, ma quello che sanno o pare loro di fare. E chi si risolve con altra regola può pigliare grandissimi granchi".

Ringrazio già coloro che mi risponderanno dall\'Unità Antigranchi del forum di playoptions.

:cheerful:

[Apocalips]

ciao ragazzi,

vi confermo che dopo aver telefonato alla consob per conferma, non si possono avere posizioni short nette anche sul future DJ EUROXX 50.
Questo perchè all\'interno del paniere ci sono titoli italiani quali unicredit, generali, intesa s.paolo

Rien ne va plus, les jeux sont faits!!!! :shocked:

[TFiutoT384]

La Consob ha deciso oggi di prorogare fino al 15 gennaio 2012 il provvedimento restrittivo in materia di posizioni nette corte sulle azioni del comparto finanziario, adottato il 12 agosto scorso (delibera n. 17902) e poi prorogato fino all’11 novembre (delibera n. 17951). Resta quindi in vigore il divieto di assumere o incrementare le posizioni nette corte sui titoli azionari del settore bancario-assicurativo.
Restano altresì in vigore gli obblighi di comunicazione alla Consob delle posizioni ribassiste rilevanti su tutte le società quotate in Italia, introdotti il 10 luglio scorso (delibera n. 17862). Misure analoghe sono in vigore in altri Paesi europei e saranno delineate nel futuro regolamento comunitario in materia di vendite allo scoperto.

La Consob ha anche deciso di proibire le vendite allo scoperto "nude", cioè quelle non assistite dalla disponibilità dei titoli al momento dell’ordine. Il nuovo divieto vale per tutte le azioni quotate sui mercati regolamentati italiani indipendentemente da dove sono negoziate. Il provvedimento ha efficacia dalle ore 00.00 del 1° dicembre 2011.
Le misure sono state adottate alla luce dell’attuale situazione dei mercati finanziari, caratterizzata da forte volatilità; potranno essere modificate o revocate secondo le condizioni di mercato e, per quanto possibile, in accordo con le altre autorità europee che hanno adottato analoghe misure.
Le delibere (n. 17992 e 17993 dell’11 novembre 2011) sono disponibili sul sito internet dell’Istituto (www.consob.it).

Voglio provare ad essere ottimista su questo: per quella data e non prima Fiuto pro funzionerà finalmente in real anziché in paper.


Per il resto mi sa che sia meglio cercarsi un broker che operi anche col mercato USA. Sicuramente con queste trovate il mercato smette di essere ribassista: oggi mi sembra infatti che i mercati, soprattutto sui bancari, siano splendidamente rialzisti come un missile; se continua così a Marte ci si arriva in tre giorni.:whistling:

[Denis Moretto]

ciao ragazzi,

vi confermo che dopo aver telefonato alla consob per conferma, non si possono avere posizioni short nette anche sul future DJ EUROXX 50.
Questo perchè all\'interno del paniere ci sono titoli italiani quali unicredit, generali, intesa s.paolo

[Apocalips]

Scusate, ma quindi oggi con questa delibera chi ha la t3 di Webank può operare in opzioni su un mumero "elevatissimo" di sottostanti talmente elevato che una mano con 2 dita è sufficiente per contarli.

In pratica solo Dax e Eurostoxx !!:shocked:

Tiziano, lo strategy finder di Fiuto Pro lo mandiamo in pensione ?:w00t:

A parte gli scherzi, come stanno in realtà le cose? si puo operare con le opzione vendute
dell\' IDEM si o no ?

grazie
Apo

[livio]

si, puoi vendere opzioni call/put stoxx

[Andrea Acquarone]

Scusate l\'ignoranza, ma è la prima volta che mi trovo ad operare col divieto di vendita al ribasso.
La domanda è: se tale divieto è emesso dalla consob, varrà solo per il mercato italiano, no? Ossia, posso vendere opzioni call/ put dell\'estxx 50?
Quello è mercato eurex, lì l\'operatività dovrebbe essere normale,no?
Ringrazio chi mi vorrà rispondere!

[Thalos]

I Future si possono Shortare..?

Ciao
in merito alla delibera della Consob che ha prorogato il divieto di Short, volevo sapere se i Future che hanno come sottostante FtseMib, Stoxx50, Dax, si possono Shortare e se i titoli del nostro Indice esclusi i bancari e assicurativi si possono anche loro Shortare..
Grazie

[Claudio61]

Diciamo che gli intoccabili shorteranno, ancora, anche le mutande ..... ucg(partendo da un valore di 0.85 ) che passa da +2.5% a -8.0% in 2 ore .... senza vendite allo scoperto .... mi fanno ridere.