Divieto vendite allo scoperto

[Antonino C]

Forse si vuole davvero rendere impossibile capire cosa si può fare in modo da far diminuire l\'attività? Proviamo ad arrivare fino in fondo al problema ? Penso sia nell\'interessi di molti che partecipano a questo forum.

Quindi punto 1 : operazioni sul nostro indice Ftse Mib

a) acquisto di Put sono vietate ?
b) vendita di future (Fib, Minifib) sono vietate ?
c) strategie con opzioni, per definizione ribassiste come un Bear Call Spread, che guadagnano allo scendere dell\'indice, sono vietate?
d) se ho una posizione neutrale, come una butterfly, posso vendere future nel caso volessi guadagnare in previsione di un ribasso dell\'indice?

Andiamo per gradi, risolto il punto 1 andiamo avanti con il punto 2 azioni e poi passiamo a chiarire cosa si può fare sul Dax, Stoxx e l\'azioni tedesche, che mi sembrano gli altri argomenti di maggior interesse

[Gauss]

Caspita!

riporto la risposta n. 11



11. Rientrano nel divieto le operazioni su ETF, covered warrant e certificates?
Si, nel calcolo della posizione netta corta vanno considerate anche le negoziazioni di ETF, covered warrant e certificates. Inoltre, gli acquisti di strumenti finanziari che comportano l’assunzione di una posizione ribassista, come ad esempio l’acquisto di opzioni put o di “reverse ETF”, andranno considerate fra le posizioni corte (v. anche domanda n. 2 delle FAQ della Delibera n. 17862).


quindi l\'acquisto di put non può essere fatto.


ma una long strangle (o straddle) è una operazione ribassista o rialzista ?

io non so rispondere . qualcuno mi aiuta?

ed inoltre .... è uguale fatta ITM, ATM oppure OTM ?

e se acquisto una put e dopo 1 secondo acquisto una call : è una operazione vietata ?
mentre se acquisto una call e dopo 1 secondo acquisto una put: è una operazione ammessa?

..... forse chiedo troppo.

[BMM]

E invece per quanto riguarda gli ETF Strutturati Short tipo XBEAR... come ci si comporta..?

rientrano nel divieto, ad esempio dal sito di Lyxor:

15nov005.png

quindi per estensione sarà valido anche per gli altri MM

[Denis Moretto]

ciao ragazzi,
posto di seguito la risposta che la consob ha dato ad un nostro amico che ha chiesto lumi sulla possibilità o meno di shortare lo il dj eurostoxx 50.

Riporto di seguito il link che viene elencato nell\'immagine per leggere le normative,
http://www.consob.it/main/trasversal...faq_short.html

E comunque per tutti coloro che hanno problemi o dubbi possono scrivere una mail a [email protected]

[Savius]

Mi pare di capire che sulla borsa italiana il divieto totale di vendite allo scoperto scatta dal 1 dicembre, quindi non è ancora operativo. Però, a differenza dei divieti parziali precedenti, questo non prevede una scadenza (!).
E credo (spero) che sulla borsa tedesca si possa operare liberamente in acquisto/vendita sia sui sottostanti che sui derivati, come era da noi fino a qualche mese fa (mentre la borsa francese, che peraltro credo interessi a pochi, è soggetta a restrizioni tipo quella italiana.
Forse qualcuno ha imformazioni più pecise?

[Gauss]

Ma non è possibile porre come Forum delle domande specifiche alla Consob ?

Sì, ma si possono fare solo un certo tipo di domande e si può avere solo un certo tipo di risposte ! :nono:

[Antonino C]

Ma non è possibile porre come Forum delle domande specifiche alla Consob ? Le loro faq sono incredilmente poco chiare

[Mauro]

Mi unisco alla discussione portando il mio piccolo contributo. Quest\'oggi ho parlato con un operatore di weabank e mi ha confermato che non si possono assumere posizione nette corte nè sull\'indice e nè sulle singole azioni di borsa italiana ed alcune altre borse europee fino a metà gennaio 2012.
Il Dax è shortabile e lo Stoxx no in quanto, nel suo paniere, vi sono alcuni titoli italiani.

Sulle sanzioni non mi ha saputo dire.


Chiedo alla comunità: per posizione netta corta ci si riferisce al delta o al sottostante governato? Faccio un esempio sull\'indice Stoxx 50. Se ho in portafoglio 6 call 2550/11, che ad oggi hanno un delta - ciascuna - di circa 0.01, e vado short di un future - che ha delta unitario - il delta complessivo è pari a circa: - 0.94 (negativo e, quindi, operazione complessivamente corta?).
Se però confronto i sottostanti avrò, complessivamente, 6 sottostanti al rialzo ed uno al ribasso: complessivamente 5 sottostanti al rialzo.

Com\'è, quindi, quest\'operazione? Corta o lunga?

Grazie.

[Thalos]

E invece per quanto riguarda gli ETF Strutturati Short tipo XBEAR... come ci si comporta..?

[marzac]

secondo me anche con il divieto di short c\'è il "trasferimento fondi" da un portafoglio ad un altro .... dai piccoli .... ai grandi ....!!!

Fantastico :silly:

[Gauss]

infatti si vede benissimo che il divieto di andare short funziona.

oggi ad esempio finmeccanica è a -20% ..... e tutti devono andare long ..... !!!

in pratica esaminando operativamente la cosa dovrebbe funzionare così:
se il titolo scende ... chi è long perde ... ma chi è short guadagna.
in pratica non c\'è una perdita di ricchezza ma "solo" un trasferimento da un portafogli all\'altro. :training:

con il divieto delle posizioni corte invece dovrebbe funzionare così ..
se come prima chi è long perde, due sono le possibilità:
o continua a perdere
o chiude la posizione ...
se chiude la posizione vende per forza a un altro operatore che va long (perchè NON si può andare short!)
ma nel frattempo, per tutta la discesa, ... nessuno ci ha guadagnato ... si ha una diminuzione della ricchezza complessiva sul titolo.

In pratica se ieri sera si aveva una posizione long finmeccanica a 4,4 e oggi si chiudeva a 3,6 la perdita era di 0,8 ... e quel 0,8 nessuno lo ha "guadagnato" ... é stato perso ...:bocca:

PS: secondo me anche con il divieto di short c\'è il "trasferimento fondi" da un portafoglio ad un altro .... dai piccoli .... ai grandi ....!!!

[cmerru]

e al broker che ha consentito l\'operatività short in barba ai divieti cosa gli fanno?

Niente.


Apo

poi mi spiegavano dovrebbe contare la posizione "personale"..e allora mi vien da pensare..come fanno a controllare (cioè..potrebbero..ma sarebbe molto difficile per posizioni marginali tipiche della clientela retail)...se io sono ad esempio short su IWB..e magari sul conto Webank ho le azioni...mah..

anche per questo credo non esista un blocco aprioristico sulla possibilità di operare..sei tu che conoscendo le disposizioni devi sapere che se lo fai puoi andare incontro a sanzioni se non sei in linea con quanto previsto..e tutto sommato credo che operativamente questa soluzione ci possa anche stare...basta che valga per tutti..e che sia limitata nel tempo anche perchè è dimostrato che non è la soluzione..anzi...

[Apocalips]

Tenete in considerazione che comunque voi potete anche andare short, cioè se voi provate a vendere un Fib, riuscite a farlo non è che il book sia bloccato, il discorso è che poi ci sono eventuali controlli sulle posizioni....con sanzioni che vanno da un min di 10.000 euro ad un max di 3 milioni, in base alla mole dell\'operazione.

e al broker che ha consentito l\'operatività short in barba ai divieti cosa gli fanno?

Niente.


Apo

[doctorcro]

Ciao ragazzi,
al momento non c\'è nessuna limitazione su Bund e MiniNasdaq e Dax...

Mentre le limitazioni valgono sia su azioni, futures che opzioni.
Quindi non si possono aprire futures short, short di titoli, vendita di call, e acquisto di put.
Questo perchè sono posizioni short nette.

Poi è chiaro che se uno ha in portafoglio il sottostante può farlo senza problemi...oppure se uno ha in portafoglio x generali, x unicredito e x Intesa S.Paolo e la totalità di questi fa si che il peso uguale a quello di un Fib o un MiniFib allora può tranquillamente shortare il future...

Tenete in considerazione che comunque voi potete anche andare short, cioè se voi provate a vendere un Fib, riuscite a farlo non è che il book sia bloccato, il discorso è che poi ci sono eventuali controlli sulle posizioni....con sanzioni che vanno da un min di 10.000 euro ad un max di 3 milioni, in base alla mole dell\'operazione.

siamo certi che sul dax si puo´fare?....qualche promotore mi aveva detto che non era possibile....

[DICECC]

Considerato che, come precisato da Denis, il divieto riguarda anche la vendita di CALL e l\'acquisto di PUT, l\'operazione di contestuale acquisto e vendita di CALL e di PUT con stessa scadenza ma strikes diversi (Condor) è consentita?