raddoppiare la posizione

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  • tuttle
    Senior Member

    • Mar 2011
    • 131

    #16
    Originariamente Scritto da Claudio61
    Ho guardato dopo gli eseguiti. Hai impostato inizialmente venduta CALL 2550 venduta PUT 2700 comperata PUT 2400 e comperata CALL 2850 . Se ho capito bene .... perché ora ti ritrovi la copertura CALL 2975? Hai rollato la comperata? Hai dato un calcio alla tua boa di salvataggio?
    Poi .... le vendute .... hai incassato 160 della CALL 2550 e 94 della PUT 2700 .... il Condor ITM deve partire da incassi praticamente paritari.

    Spero di aver interpretato bene gli eseguiti.

    Prendi i crolli di autostima e buttali nel pattume. Io ne riempio un cassonetto alla settimana.

    N.B. Tiziano vale la postilla del messaggio sopra

    Non preoccuparti, di crolli di autostima ne butto un sacco ogni mercoledì, quando passa il camion della nettezza urbana (e non solo per il trading)

    In origine il condor era costruito correttamente.
    I miei errori (tecnici) sono stati questi:
    - non avere notato che ho i dati ritardati per questo indice
    - per ben 2 volte quando ho rollato in salita ho lasciato ferma la CALL perché vedendo i DPD mi son detto "scenderà, lascio fermo la call così non dovrò muoverla dopo"
    - avendo accumulato una perdita di un centinaio di euro e vedendo che la mia copertura CALL stava coprendo la perdita l\'ho venduta per prenderne una meno costosa. a quest\'ora mi porterebbe quasi sopra lo zero in salita
    - non avervi consultato prima per evitare di fare la figura del fesso

    L\'errore emotivo è stata la presunzione. Difficile fare da soli all\'inizio.

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    • Claudio61
      Senior Member

      • May 2011
      • 3017

      #17
      Originariamente Scritto da tuttle
      Grazie Claudio. Spazio per i margini ne ho ancora, certo non all\'infinito ma 3 o 4 contratti dovrei poterli aggiungere. Però ho provato con what-if e, aumentando 1 PUT short al raggiungimento dello strike mi troverei con i lati molto verticali e quindi lo strike successivo su cui intervenire si troverebbe con il payoff attorno allo zero. O forse ho capito male e la PUT da aggiungere non deve essere ATM?
      Intendiamoci per i margini. Se hai 10.000 euro e ne hai impegnati 3000 ne hai ancora 2500/3000 a disposizione. 4000 li tieni di scorta.

      Allego gli screen con le 2 PUT vendute e le 3 PUT vendute. Occhio anche alle CALL comperate. Ricorda sempre che se inverte devi togliere le PUT in eccesso una per volta così come le hai messe quando le vendi.
      La proposta di CIVIT rimane sempre valida ..... questa è solo un\'alternativa per dimostrarti che ci sono più vie per muoversi. W le opzioni
      File Allegati

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      • CIVT
        Senior Member
        • Dec 2009
        • 813

        #18
        Originariamente Scritto da tuttle
        Non preoccuparti, di crolli di autostima ne butto un sacco ogni mercoledì, quando passa il camion della nettezza urbana (e non solo per il trading)

        In origine il condor era costruito correttamente.
        I miei errori (tecnici) sono stati questi:
        - non avere notato che ho i dati ritardati per questo indice
        - per ben 2 volte quando ho rollato in salita ho lasciato ferma la CALL perché vedendo i DPD mi son detto "scenderà, lascio fermo la call così non dovrò muoverla dopo"
        - avendo accumulato una perdita di un centinaio di euro e vedendo che la mia copertura CALL stava coprendo la perdita l\'ho venduta per prenderne una meno costosa. a quest\'ora mi porterebbe quasi sopra lo zero in salita
        - non avervi consultato prima per evitare di fare la figura del fesso

        L\'errore emotivo è stata la presunzione. Difficile fare da soli all\'inizio.

        Tuttle tu almeno hai avuto il coraggio di affrontare il mercato e per questo ti stimo perchè è il metodo migliore per imparare! Io sono ormai piu\' di 6 mesi che faccio paper e fatico a guadagnare pur essendo in paper!

        Tornando alla tecnica suggerita da Claudio credo che intenda aumentare di un contratto la PUT venduta ed ovviamente la copertura lasciando tutto il resto inalterato quindi si prende dello spazio verso la salita ma ipotizza uno storno, posto la simulazione ditemi se ho capito bene


        Click image for larger version

Name:	RADDOPPIO PUT E COPERTURA CALL.jpg
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ID:	147843

        p.s. Claudio mi ha bruciato sul tempo ma a quanto pare avevo capito bene

        p.p.s Certo che questa community è davvero fenomenale già due pagine di reply per aiutare un\'amico in panne! Siete proprio dei grandi ragazzi!!!
        Last edited by CIVT; 20-05-13, 15:36.

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        • chrisbasetta
          Senior Member
          • Aug 2008
          • 693

          #19
          Originariamente Scritto da tuttle
          Non preoccuparti, di crolli di autostima ne butto un sacco ogni mercoledì, quando passa il camion della nettezza urbana (e non solo per il trading)

          In origine il condor era costruito correttamente.
          I miei errori (tecnici) sono stati questi:
          - non avere notato che ho i dati ritardati per questo indice
          - per ben 2 volte quando ho rollato in salita ho lasciato ferma la CALL perché vedendo i DPD mi son detto "scenderà, lascio fermo la call così non dovrò muoverla dopo"
          - avendo accumulato una perdita di un centinaio di euro e vedendo che la mia copertura CALL stava coprendo la perdita l\'ho venduta per prenderne una meno costosa. a quest\'ora mi porterebbe quasi sopra lo zero in salita
          - non avervi consultato prima per evitare di fare la figura del fesso

          L\'errore emotivo è stata la presunzione. Difficile fare da soli all\'inizio.
          Sicuramente c\'è stata una gestione non corretta della strategia...almeno per come l\'ha insegnata Tiziano... non serve che te lo dica...però nel Condor ITM devono essere rollate entrambe le vendute...altrimenti viene meno il suo vantaggio...ma credo che tu già lo sappia...
          Ma purtroppo indietro non si può tornare...

          Personalmente però non mi prenderei troppo rischio direzionale ora...

          Comment

          • Claudio61
            Senior Member

            • May 2011
            • 3017

            #20
            Originariamente Scritto da tuttle
            Non preoccuparti, di crolli di autostima ne butto un sacco ogni mercoledì, quando passa il camion della nettezza urbana (e non solo per il trading)

            In origine il condor era costruito correttamente.
            I miei errori (tecnici) sono stati questi:
            - non avere notato che ho i dati ritardati per questo indice
            - per ben 2 volte quando ho rollato in salita ho lasciato ferma la CALL perché vedendo i DPD mi son detto "scenderà, lascio fermo la call così non dovrò muoverla dopo"
            - avendo accumulato una perdita di un centinaio di euro e vedendo che la mia copertura CALL stava coprendo la perdita l\'ho venduta per prenderne una meno costosa. a quest\'ora mi porterebbe quasi sopra lo zero in salita
            - non avervi consultato prima per evitare di fare la figura del fesso

            L\'errore emotivo è stata la presunzione. Difficile fare da soli all\'inizio.
            La figura non esiste .... esiste solo non perdere soldi.
            Fai tesoro degli errori (io ho affittato il caveau di una banca) e decidi come e quando muoverti. Se arriva il quando fallo e basta non ci sono se o ma, si fa. Dopo decidi la contromossa e quando .... si fa , senza se e senza ma.

            Certo che ha dell\'incredibile dare la possibilità di tradare le opzioni e non avere l\'indice in realtime. Mi sembra di sognare.

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            • tuttle
              Senior Member

              • Mar 2011
              • 131

              #21
              Originariamente Scritto da chrisbasetta
              Sicuramente c\'è stata una gestione non corretta della strategia...almeno per come l\'ha insegnata Tiziano... non serve che te lo dica...però nel Condor ITM devono essere rollate entrambe le vendute...altrimenti viene meno il suo vantaggio...ma credo che tu già lo sappia...
              Ma purtroppo indietro non si può tornare...

              Personalmente però non mi prenderei troppo rischio direzionale ora...
              in effetti non credo sia il momento visto che sta scendendo (15 minuti fa, visto che sono dealayed). del resto anche nei DPD è apparsa una nuova barra a 2815 più forte della precedente a 2841.

              sbagliando si impara di più, ma costa anche di più

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              • tuttle
                Senior Member

                • Mar 2011
                • 131

                #22
                mi correggo, ho appena riaperto i DPD e la difesa a 2815 non c\'è più.
                com\'è possibile?

                Comment

                • CIVT
                  Senior Member
                  • Dec 2009
                  • 813

                  #23
                  Originariamente Scritto da tuttle
                  mi correggo, ho appena riaperto i DPD e la difesa a 2815 non c\'è più.
                  com\'è possibile?
                  Io ho questa strategia del mercato alle 15:45

                  Click image for larger version

Name:	2013.05.20 Strategia mercato 2825 BEP superiore.jpg
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Size:	110.5 KB
ID:	147844

                  A me sinceramente piace la proposta di Claudio

                  Comment

                  • Claudio61
                    Senior Member

                    • May 2011
                    • 3017

                    #24
                    Originariamente Scritto da tuttle
                    mi correggo, ho appena riaperto i DPD e la difesa a 2815 non c\'è più.
                    com\'è possibile?
                    Possibile, possibile.
                    Sto cercando siti per avere l\'eurostoxx in realtime ma per ora solo siti con USA e/o DJ EUROSTOXX future che già hai

                    Comment

                    • Claudio61
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 3017

                      #25
                      Trovato questo.

                      non è molto reattivo e precisissimo ma più o meno ci siamo. Meglio che con 15 min di ritardo.

                      Vai in Instruments e seleziona Eurostoxx 50

                      Comment

                      • tuttle
                        Senior Member

                        • Mar 2011
                        • 131

                        #26
                        Originariamente Scritto da Claudio61
                        Trovato questo.

                        non è molto reattivo e precisissimo ma più o meno ci siamo. Meglio che con 15 min di ritardo.

                        Vai in Instruments e seleziona Eurostoxx 50
                        grande! grazie

                        Comment

                        • magoo
                          Junior Member
                          • Jan 2013
                          • 2

                          #27
                          dovesse servirti...http://it.investing.com/indices/eu-s...advanced-chart
                          a diversi tf...
                          ("TS"...Ema10(blu)ma10(celeste),bBolupverde(20,0.5 )meddlegrigio(20)lwarancio(20,0.5),Psar
                          W%R 10 (nero),Chaikin volat (10,10)nero )

                          Comment

                          • tuttle
                            Senior Member

                            • Mar 2011
                            • 131

                            #28
                            ormai per oggi è terminata, anche se si è avvicinato molto ai fatidici 2825, soglia a cui dovrei intervenire. la strategia del mercato continua a dare 2825 come punto superiore, mentre i DPD 2841

                            ora ho questo dubbio:
                            - o intervengo come da indicazioni di Claudio con 1 P2825 venduta, 1 P2400 e 1 C2975 comprate
                            - oppure potrei, in aggiunta, vendere direttamente anche la seconda P2825. in questo modo dovrei essere tranquillo fino a 2900. Poi a 2850 potrei vendere un\'altra PUT e comprare 2 P2800, per garantirmi la discesa. Però se non arrivo a comprare le P2800 in modo che restino ben sopra lo zero e il sottostante scende ho idea che sia più complicata e dolorosa l\'eventuale discesa (o mi sbaglio?)

                            che dite, evito complicazioni e faccio "la Claudio"?

                            e, comunque, grazie a tutti, siete un gruppo fantastico!


                            ps
                            mentre scrivevo, in chiusura, ha raggiunto lo strike.
                            visto che la fortuna è cieca, ma la sfiga ci vede benissimo, se mi fossi messo direzionale l\'indice sarebbe sceso.
                            Last edited by tuttle; 20-05-13, 17:47.

                            Comment

                            • Claudio61
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 3017

                              #29
                              In azzurro la situazione attuale, in giallo se togli la CALL, in viola se raddoppi la PUT.
                              Studiati anche i dati di break-even
                              File Allegati

                              Comment

                              • fonzie
                                Senior Member
                                • Sep 2010
                                • 302

                                #30
                                Originariamente Scritto da tuttle
                                b

                                (certo che non potevo partire peggio la mia prima strategia in reale, dopo tante soddisfazioni in paper: mi sono accorto solo una volta impostata la strategia che webank chiudeva alle 17.30 mentre il djeurostoxx50 continuava fino alle 22, e che i dati di webank sono ritardati di 15 minuti per questo indice...)

                                Ciao, vuoi dirmi che con Webank , non si possono comprare/vendere opzioni dalle 17.30 in poi ?


                                Succede lo stesso con gli altri broker?
                                Last edited by fonzie; 20-05-13, 20:24.

                                Comment

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