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  • poket9
    Senior Member

    • Sep 2011
    • 1094

    #151
    Grazie.........
    aggiungo che domani apriremo a circa -1% a 20250 ma quello che sostengo è che dopo una conta degli open interest sia sul fib che sulle opzioni credo che riscenderemo ma il target finale a scadenza tecnica resterà nell\'intorno dei 20000 punti.......anche se poi sappiamo bene che il nostro indice è davvero pazzo ed imprevedibile.
    La questione da non perdere di vista è che per il mese di febbraio ragioneremo sempre sul lato delle call itm coperte e quindi sulla linea blu call dpd sulla funzione di distribuzione......se ti ricordi a gennaio invece abbiamo ragionato sempre sul lato put itm coperte da fib venduti ed infatti siamo stati tra 18000 e 18800 per molto tempo (vedi ultima settimana di scadenza tecnica di gennaio appunto!!).
    Ora invece ragioneremo sempre all\'interno della fascia 19250-20500!!!!




    Originariamente Scritto da Fab
    Ciao Poket9, ringrazio te e opzionibus per la piacevole conversazione.

    Per testimoniare il mio apprezzamento, partecipo alla discussione premettendo che non vedrò un pc fino a lunedì prossimo quindi probabilmente avete ragione nell\'analisi a breve. Ciò premesso, io ho mollato tutto riducendo il delta sulle posizioni aperte ma short proprio non mi metto in un momento in cui:
    1. L\'obbligazionario è soltanto un ricordo
    2. Draghi scucirà 60 billions al mese a sostegno, di fatto, di noi periferici
    3. Gli States stanno raggiungendo dei rapporti price/ earning corretti. Appena ripartono i tassi ....
    4. I Brics si stanno rivelando quello che in pochi abbiamo sempre detto: tolta la Cina (che ovviamente ora rallenta) il resto è ....moda
    Ergo, se uno non mette i soldini in Europa, dove li mette?

    per ora, se vedo un ribasso, penso subito che qualcuno si sta preparando il terreno per entrare ancora più pesante...almeno fino a quando la discesa del petrolio non inizierà a mietere le prime vittime negli Usa (quanti dei nuovi produttori di oil/gas si sono finiziati a leva pesante?): a quel punto meglio darsela a gambe!
    Last edited by poket9; 28-01-15, 23:16.
    il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

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    • bruno
      Senior Member
      • Sep 2010
      • 320

      #152
      Originariamente Scritto da poket9
      Grazie.........
      aggiungo che domani apriremo a circa -1% a 20250 ma quello che sostengo è che dopo una conta degli open interest sia sul fib che sulle opzioni credo che riscenderemo ma il target finale a scadenza tecnica resterà nell\'intorno dei 20000 punti.......anche se poi sappiamo bene che il nostro indice è davvero pazzo ed imprevedibile.
      La questione da non perdere di vista è che per il mese di febbraio ragioneremo sempre sul lato delle call itm coperte e quindi sulla linea blu call dpd sulla funzione di distribuzione......se ti ricordi a gennaio invece abbiamo ragionato sempre sul lato put itm coperte da fib venduti ed infatti siamo stati tra 18000 e 18800 per molto tempo (vedi ultima settimana di scadenza tecnica di gennaio appunto!!).
      Ora invece ragioneremo sempre all\'interno della fascia 19250-20500!!!!
      ciao pocket

      scusa per l\'insistenza ma ho bisogno di capire meglio il tuo pensiero sugli strike.
      Quando dici che l\'indice chiuderà attorno ai 20.000...perché ?
      Mi par di capire che il punto di massimo guadagno sia rappresentato dall\'incrocio delle linee blu (dpd call) e rossa (dpd put) e in questo momento è a 19250.
      Più salgo verso l\'alto e più aumenta il numero dei contratti call che interpreto come venduti.
      Il ragionamento che fai per stabilire che chiuderà "attorno" ai 20.000 o meglio all\'interno di una fascia che varia tra i 19250 e i 20.500 è motivato dal fatto che strike piu\' elevati hanno un numero di contratti più alto e che quindi i venditori difenderanno con forza ?
      Grazie e buon lavoro

      bruno

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      • poket9
        Senior Member

        • Sep 2011
        • 1094

        #153
        si,
        la maggior parte dei premi venduti sono call (vedi il dpd del 15 gennaio che ti ho allegato) e di certo i venditori di call non vorranno solo guadagnare solo sulle coperture ma anche sui premi incassati call........Ora siamo ritornati a 20500 dove la percentuale di copertura è ancora alta ma prima o ppoi molleranno le coperture ed io credo molto nel movimento fino a 20000 almeno!!!
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        Originariamente Scritto da bruno
        ciao pocket

        scusa per l\'insistenza ma ho bisogno di capire meglio il tuo pensiero sugli strike.
        Quando dici che l\'indice chiuderà attorno ai 20.000...perché ?
        Mi par di capire che il punto di massimo guadagno sia rappresentato dall\'incrocio delle linee blu (dpd call) e rossa (dpd put) e in questo momento è a 19250.
        Più salgo verso l\'alto e più aumenta il numero dei contratti call che interpreto come venduti.
        Il ragionamento che fai per stabilire che chiuderà "attorno" ai 20.000 o meglio all\'interno di una fascia che varia tra i 19250 e i 20.500 è motivato dal fatto che strike piu\' elevati hanno un numero di contratti più alto e che quindi i venditori difenderanno con forza ?
        Grazie e buon lavoro

        bruno
        il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

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        • Opzionibus
          Senior Member

          • May 2011
          • 330

          #154
          I venditori non hanno ancora nessuna paura, credono che i 21K non saranno violati con forza.

          Comment

          • poket9
            Senior Member

            • Sep 2011
            • 1094

            #155
            situazione molto tirata al rialzo....ma occhio sempre!!!!




            Originariamente Scritto da Opzionibus
            I venditori non hanno ancora nessuna paura, credono che i 21K non saranno violati con forza.
            il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

            Comment

            • Opzionibus
              Senior Member

              • May 2011
              • 330

              #156
              Originariamente Scritto da poket9
              situazione molto tirata al rialzo....ma occhio sempre!!!!
              A bè quello ormai è la norma, è dal 21 gennaio che leggo zona rossa ma a parte qualche debolezza intra, non mollano. Tuttavia fino a quando stiamo sotto i 21K/21.2K per me è sempre zona di nessuno e infatti vedo un pò di paura in tutti i versi.

              La zona di accumulo 18K/20K ancora non ha espresso il suo potenziale, non capisco se stanno aspettando epr rompere con decisione o se sia prorprio paura per via degli eccessi. Tutti aspettano un ritracciamento ma qui sembra non vogliono darlo.

              Comment

              • poket9
                Senior Member

                • Sep 2011
                • 1094

                #157
                Se ci fai caso da 20000 a 21000 non hanno alzato put e stanno lavorando a mio parere solo di sottostante. Solo ieri hanno alzato quasi 3000 call 21250 e questo dovrebbe far capire qualcosa, ma da 20000 a 21000 sarà un campo di ritracciamenti ma comunque sarà l\'area di chiusura della scadenza tecnica di febbraio credo.
                Oggi per esempio l\'o.i. sul fib era salito del7% ed ora si è attestato intorno al 5% e questo fa capire la zona di copertura in cui ci troviamo!!!


                Originariamente Scritto da Opzionibus
                A bè quello ormai è la norma, è dal 21 gennaio che leggo zona rossa ma a parte qualche debolezza intra, non mollano. Tuttavia fino a quando stiamo sotto i 21K/21.2K per me è sempre zona di nessuno e infatti vedo un pò di paura in tutti i versi.

                La zona di accumulo 18K/20K ancora non ha espresso il suo potenziale, non capisco se stanno aspettando epr rompere con decisione o se sia prorprio paura per via degli eccessi. Tutti aspettano un ritracciamento ma qui sembra non vogliono darlo.
                il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

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                • Opzionibus
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 330

                  #158
                  Originariamente Scritto da poket9
                  Se ci fai caso da 20000 a 21000 non hanno alzato put e stanno lavorando a mio parere solo di sottostante. Solo ieri hanno alzato quasi 3000 call 21250 e questo dovrebbe far capire qualcosa, ma da 20000 a 21000 sarà un campo di ritracciamenti ma comunque sarà l\'area di chiusura della scadenza tecnica di febbraio credo.
                  Oggi per esempio l\'o.i. sul fib era salito del7% ed ora si è attestato intorno al 5% e questo fa capire la zona di copertura in cui ci troviamo!!!
                  Ma è proprio per questo che dico di stare attenti, nessuno dei venditori si aspetta un movimento esplosivo, è questo il problema. Non mi interessa se succede oppure no, dico solo che se per caso li "fottono", l\'indice non si fermerà davvero a 21.500 per le scadenze...

                  Io ribadisco il concetto, per me riuscire a tenere qua l\'indice come stanno facendo adesso è una scommessa troppo pericolosa. Se riescono a farlo facendolo muovere, anche parecchio, sono bravissimi ma per me il mercato è direzionale e sarà direzionale, su o giù poco importa anche se io corto non ci vado e nonostante gli eccessie videnti.

                  Comment

                  • maurizio67
                    Member

                    • Jul 2013
                    • 46

                    #159
                    Buonasera, se posso dire la mia anche per ripassare i concetti dei DPD, concordo con l analisi di Opzionibus. I DPD indicano i livelli di supporti e resistenze; se vengono rotti danno una accelerazione al trend. Pertanto possono dare i livelli dove strutturare strategie ma da soli non possono essere utilizzati per scegliere la strategia. Per ora i segnali sono long con resistenza 21200 ca (vedi valore esatto su dpd). Spero di non aver detto cose errate e soprattutto spero che si parta al più presto con il servizio delle strategie operative. Con il boss che ci dà indicazioni tutto diventa facile.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #160
                      Grazie!

                      Mi piacerebbe scrivere di supporti, resistenze, battaglie, poc, attrattori, analisi ciclica, e di 1000 altre cose,ma essendo solo un opzionista, lascio che a parlare per me siano i segnali che sono pubblicati sul sito e che ricavo dai miei DPD e che danno:

                      LONG da 14 giorni a 18843 ovvero 2.100 punti fa.


                      (che valgono 10.500 euro...commissioni escluse )
                      Last edited by Andrea Cagalli; 04-02-16, 09:10.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • Alex1
                        Senior Member

                        • Mar 2013
                        • 192

                        #161
                        Ciao Tiziano / DPD

                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        Grazie!

                        Mi piacerebbe scrivere di supporti, resistenze, battaglie, poc, attrattori, analisi ciclica, e di 1000 altre cose,ma essendo solo un opzionista, lascio che a parlare per me siano i segnali che sono pubblicati sul sito e che ricavo dai miei DPD e che danno:

                        LONG da 14 giorni a 18843 ovvero 2.100 punti fa.

                        (che valgono 10.500 euro...commissioni escluse )
                        Ciao Tiziano

                        Due domande, magari già risposta.

                        1. Cito frase “che ricavo dai miei DPD“ sono gli stessi che vediamo in FiutoPro o sono DPD più evoluti?
                        2. Anche i segnali operativi orari si basano sugli DPD?


                        Grazie per la risposta
                        Alex
                        Last edited by Alex1; 04-02-15, 22:06.

                        Comment

                        • Fab
                          Senior Member

                          • Apr 2014
                          • 319

                          #162
                          Originariamente Scritto da Alex1
                          Ciao Tiziano

                          Due domande, magari già risposta.

                          1. Cito frase “che ricavo dai miei DPD“ sono gli stessi che vediamo in FiutoPro o sono DPD più evoluti?
                          2. Anche i segnali operativi orari si basano sugli DPD?


                          Grazie per la risposta
                          Alex

                          Ciao Tiziano,

                          anch\'io ho una domanda. Ho notato che in questi giorni (diciamo dal 22/1) i DPD sugli indici europei sono stati molto timidi (diciamo quasi sempre ben al di sotto della soglia 2 che ci hai indicato come il minimo di significatività, credo). Tu cosa ci hai letto in tutto ciò?
                          1. le mani forti si sono mosse solo di future?
                          2. "esse" sono rimaste alla finestra come suggerivi a noi pivelli?
                          3. avete cambiato il server ()?

                          sono certo che la tua risposta sarà diversa dalle mie ipotesi. Grazie infinite
                          "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

                          Comment

                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #163
                            Originariamente Scritto da Alex1
                            Ciao Tiziano

                            Due domande, magari già risposta.

                            1. Cito frase “che ricavo dai miei DPD“ sono gli stessi che vediamo in FiutoPro o sono DPD più evoluti?
                            2. Anche i segnali operativi orari si basano sugli DPD?


                            Grazie per la risposta
                            Alex
                            Per entrambe le domande la risposta è sì.


                            Poi ci vuole qualche filtro, ma questo dipende da quello che ognuno di noi intende come:

                            rischio
                            numero di operazioni
                            margine impegnato
                            rischio assegnazione
                            voglia e volte in cui mediare
                            volte massima di rollatura
                            il guadagno a cui si punta
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #164
                              Originariamente Scritto da Fab
                              Ciao Tiziano,

                              anch\'io ho una domanda. Ho notato che in questi giorni (diciamo dal 22/1) i DPD sugli indici europei sono stati molto timidi (diciamo quasi sempre ben al di sotto della soglia 2 che ci hai indicato come il minimo di significatività, credo). Tu cosa ci hai letto in tutto ciò?
                              1. le mani forti si sono mosse solo di future?
                              2. "esse" sono rimaste alla finestra come suggerivi a noi pivelli?
                              3. avete cambiato il server ()?

                              sono certo che la tua risposta sarà diversa dalle mie ipotesi. Grazie infinite

                              Le mani forti NON fanno trading con future se non per mantenere a delta (desiderato) le posizioni in opzioni.
                              Se si tratta di trading puro, le mani forti entrano con le azioni dei vari panieri e non con future.

                              Il livello dei DPD è basso perchè è bassa la certezza in questo momento.

                              C\'è un trend con poca forza, ad ogni piè sospinto si cambia direzione salvo poi riprenderla,
                              siamo a resistenze importanti,
                              l\'America sta frenando a dimostrazione che la politica dello stampa soldi ha un tempo limitato....e noi la stiamo per iniziare.

                              La CINA ha il pil in discesa di quasi 3 punti,
                              il Giappone è alla canna del gas,
                              gli stati del centro sud america sono falliti ma siccome il loro temperamento è di gente allegra,ancora non lo hanno recepito,
                              la Germania ha capito che la sua contabilità è un pò taroccata e che ha più debiti di quello che pensava,
                              il resto dell\'Europa guarda la Grecia che è partita con proclami minacciosi e adesso che incontra i vari ministri le rispondono picche: ritrattare i termini della campagna per le elezioni!
                              Il petrolio da estrazione sprofonda,
                              il petrolio da frattura fa sprofondare (tecnicamente sfalda, distrugge)l\'America,
                              le famiglie no pagano i debiti e le banche non hanno più soldi ma solo tante sofferenze...

                              insomma, tralasciando le buone notizie (il nostro PIL forse salirà dello 0,6%) mi pare che il quadro finanziario non sia quello classico per poter dire di entrare pesanti!

                              aggiungo l\'ISIS, la guerra in ucraina, e l\'Africa.
                              Africa, paese in cui ho abitato per alcuni anni ma con un destino segnato dalla corruzione dei suoi governanti: essere la pattumiera del mondo "civilizzato"

                              Che botta di buon umore eh?!
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                              • Fab
                                Senior Member

                                • Apr 2014
                                • 319

                                #165
                                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                                Le mani forti NON fanno trading con future se non per mantenere a delta (desiderato) le posizioni in opzioni.
                                Se si tratta di trading puro, le mani forti entrano con le azioni dei vari panieri e non con future.

                                Il livello dei DPD è basso perchè è bassa la certezza in questo momento.

                                C\'è un trend con poca forza, ad ogni piè sospinto si cambia direzione salvo poi riprenderla,
                                siamo a resistenze importanti,
                                l\'America sta frenando a dimostrazione che la politica dello stampa soldi ha un tempo limitato....e noi la stiamo per iniziare.

                                La CINA ha il pil in discesa di quasi 3 punti,
                                il Giappone è alla canna del gas,
                                gli stati del centro sud america sono falliti ma siccome il loro temperamento è di gente allegra,ancora non lo hanno recepito,
                                la Germania ha capito che la sua contabilità è un pò taroccata e che ha più debiti di quello che pensava,
                                il resto dell\'Europa guarda la Grecia che è partita con proclami minacciosi e adesso che incontra i vari ministri le rispondono picche: ritrattare i termini della campagna per le elezioni!
                                Il petrolio da estrazione sprofonda,
                                il petrolio da frattura fa sprofondare (tecnicamente sfalda, distrugge)l\'America,
                                le famiglie no pagano i debiti e le banche non hanno più soldi ma solo tante sofferenze...

                                insomma, tralasciando le buone notizie (il nostro PIL forse salirà dello 0,6%) mi pare che il quadro finanziario non sia quello classico per poter dire di entrare pesanti!

                                aggiungo l\'ISIS, la guerra in ucraina, e l\'Africa.
                                Africa, paese in cui ho abitato per alcuni anni ma con un destino segnato dalla corruzione dei suoi governanti: essere la pattumiera del mondo "civilizzato"

                                Che botta di buon umore eh?!


                                grazie

                                ps
                                mi sa che corro a vendere l\'etf Africa e poi prenoto la settimana bianca
                                "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

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