Iceberg, dimmelo tu che lo sai !!!

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  • gaspare
    Junior Member

    • May 2011
    • 26

    #16
    Originariamente Scritto da Apocalips
    grazie

    margina circa 40k in aumentano però ogni mini dax che entra in hedging fino ad un massimo di 15 mini dax ( copertura totale )

    ciao
    Ok Grazie

    Comment

    • poket9
      Senior Member

      • Sep 2011
      • 1094

      #17
      Buongiorno APO,
      comunque vedo che anche cion il futures aggiunto al momento giusto risulta una strategia scoperta !!!
      Quale potrebbe essere il piano B2 (dopo quindi l\'aggiunta del futures) anche se come credo dai calcoli non si dovrebbe uscire dai parametri da te impostati.
      Evidentemente Iceberg pianifica anche questo?
      Ciao



      Originariamente Scritto da Apocalips
      No Bergamin, funziona benissimo, mi sono spiegato male io.

      Come puoi vedere dal planning conditions, accade che:

      Il future entra long quando il delta 1% della strategia è minore di -500 euro
      il future entra short quando il delta 1% della strategia e maggiore di +500 euro

      In questo modo il delta 1% del future che vale circa 500 pareggia quello di strategia riportandomi delta neutrale. Inoltre il gamma è sul punto piu alto e diminuisce da qualsiasi parte vada il sottostante.

      [ATTACH=CONFIG]19930[/ATTACH]

      mediamente con questo setup il future entra 1-2 volte al giorno.

      Apo
      il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

      Comment

      • Apocalips
        Senior Member

        • May 2011
        • 2630

        #18
        Aggiornamento di oggi:

        theta e volatilità impietose sul delta, il mini dax si mantiene con una frequenza di 1-2 ingressi al giorno, fondamentale è stata la partenza con il vega in-out che ci ha fatto remare con il vento in poppa !!

        Click image for larger version

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ID:	159146

        ....e la vola deve ancora scendere e toccare i -2 zscore, il nostro traguardo


        Apo
        Last edited by Apocalips; 10-05-16, 17:59.
        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

        Comment

        • Apocalips
          Senior Member

          • May 2011
          • 2630

          #19
          Aggiornamento del 20 maggio

          Il theta e il vega continuano a lavorare bene producendo piu di quanto erode l\' hedging del mini dax che comunque si mantiene fino ad ora sempre su frequenze di intervento accettabili (2.6 di media al giorno )

          Click image for larger version

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ID:	159165

          e qui si vede bene il calo della vola implicita delle 4 leg dal primo giorno ad oggi:

          Click image for larger version

Name:	vola.png
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ID:	159166

          Apo
          Last edited by Apocalips; 20-05-16, 22:09.
          ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #20
            Originariamente Scritto da Apocalips
            Il theta e il vega continuano a lavorare bene producendo piu di quanto erode l\' hedging del mini dax che comunque si mantiene fino ad ora sempre su frequenze di intervento accettabili (2.6 di media al giorno )

            [ATTACH=CONFIG]19987[/ATTACH]

            e qui si vede bene il calo della vola implicita delle 4 leg dal primo giorno ad oggi:

            [ATTACH=CONFIG]19988[/ATTACH]

            Apo
            Ottimo esempio di come il Vega entra a vantaggio e si assomma al vantaggio del Theta. Il tutto moderato dall\'hedging che tiene a bada il theta.
            La prima immagine spiega bene il concetto e il delta, in colore verde, è stato tenuto a bada in maniera magistrale.
            Ottimo il timing d\'entrata che ha lasciato spazio al vega.

            Questa per me è una grande soddisfazione: vedere che anche voi adesso riuscite a monitorare i valori in euro della strategia.
            E\' stato un lavoro lungo ma ne è valsa assolutamente la pena!!
            Bravo APO!
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #21
              [QUOTE=Apocalips;88165]
              Click image for larger version

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              /QUOTE]

              Qui si vede benissimo come sia sbagliato affermare che quando il sottostante scende la vola sale e viceversa.

              Spesso avviene, ma non è automatico!!

              Ecco perchè ho creato il Vega In Out e l\'ince di volatilità anche per le azioni.
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

              Comment

              • Apocalips
                Senior Member

                • May 2011
                • 2630

                #22
                Aggiornamento del 26 maggio

                Arrivati al capolinea !!!....flat all su segnale Vega In Out

                Click image for larger version

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ID:	159268

                Riassumendo:
                Giorni a mercato : 16
                utile netto : circa 10.000 euro
                massimo margine richiesto : circa 70.000 euro
                consolidato totale del mini dax: -6500 euro
                interventi totali : 41 ( 2.5 medi al giorno )
                guadagno dal theta: circa 11.500 euro
                guadagno dal vega : circa 7000 euro ( notevole )
                guadagno dal delta : -2000 euro



                Apo
                Last edited by Apocalips; 26-05-16, 10:56.
                ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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                • poket9
                  Senior Member

                  • Sep 2011
                  • 1094

                  #23
                  Domanda: ma il forecast map cambia tutti i giorni oppure è una figura più o meno statica.........anche perchè lo schema del dpd di un indice non cambia !!!
                  grazie
                  il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #24
                    Originariamente Scritto da Apocalips
                    Arrivati al capolinea !!!....flat all su segnale Vega In Out

                    [ATTACH=CONFIG]20011[/ATTACH]
                    [ATTACH=CONFIG]20012[/ATTACH]
                    [ATTACH=CONFIG]20013[/ATTACH]
                    [ATTACH=CONFIG]20014[/ATTACH]

                    Riassumendo:
                    Giorni a mercato : 16
                    utile netto : circa 10.000 euro
                    massimo margine richiesto : circa 70.000 euro
                    consolidato totale del mini dax: -6500 euro
                    interventi totali : 41 ( 2.5 medi al giorno )
                    guadagno dal theta: circa 11.500 euro
                    guadagno dal vega : circa 7000 euro ( notevole )
                    guadagno dal delta : -2000 euro



                    Apo
                    Bravo Apo, complimenti per la strategia: come un Top Gun hai utilizzato astuzia, perizia e le armi a disposizione!!
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • PutPut
                      Member

                      • Dec 2015
                      • 76

                      #25
                      Originariamente Scritto da Apocalips
                      Arrivati al capolinea !!!....flat all su segnale Vega In Out

                      Riassumendo:
                      Giorni a mercato : 16
                      utile netto : circa 10.000 euro
                      massimo margine richiesto : circa 70.000 euro
                      consolidato totale del mini dax: -6500 euro
                      interventi totali : 41 ( 2.5 medi al giorno )
                      guadagno dal theta: circa 11.500 euro
                      guadagno dal vega : circa 7000 euro ( notevole )
                      guadagno dal delta : -2000 euro



                      Apo


                      Ciao,
                      ho seguito il tuo progetto (pur non avendo ancora ben capito come usare l\'hedging che credo sia per ora troppo da specialisti e quindi al di là delle mie possibilità), che è andato alla grande.

                      Vorrei chiedere qualche chiarimento sulle differenze importanti rispetto alla strategia indicata come canonica:
                      1. timeframe giornaliero (tu hai scelto il 4 ore)
                      2. opzioni solo vendute con delta da scegliere sullo 0,20 (tu hai preso dei delta attorno a 0,38 per le vendute e hai anche comprato ATM metà quantità)
                      3. scadenza lontanissima, anni (tu hai preso una vicinissima settimane)


                      Sarebbe utile capire di più su queste differenze per poter utilizzare con maggior flessibilità e forse facilità questa strategia così promettente.

                      Grazie,
                      Alberto

                      P.S. io ho provato un vega in - vega out molto lontano con esiti purtroppo molto diversi (cioè senza gain in volatilità nonostante fosse arrivato a -2 di Zscore) e voglio capire al meglio invece come fare a farla rendere.

                      Comment

                      • Apocalips
                        Senior Member

                        • May 2011
                        • 2630

                        #26
                        Questa strategia delta neutrale era stata montata soprattutto per verificare quanto vantaggio può portare in termini monetari e di gestione la volatilità implicita se presa a livelli statisticamente favorevoli e per questo motivo e solo per questo mi sono avvalso del plug in Vega In Vega Out. Sottolineo che non è una replica di quella spiegata a Milano.

                        La quantità e la moneyness delle opzioni sia vendute che comprate è stata scelta in modo tale che il gamma 1% di strategia rimanesse entro valori accettabili e il theta fosse uguale almeno al delta 1% del nini dax in modo tale da recuperare in un sol giorno un eventuale consolidato negativo del compro alto e vendo basso.
                        Il tutto comandato da un planning che quindi mi portava a delta zero ogni qual volta il delta 1% di strategia uguagliava quello di un contratto minidax circa 500 euro.

                        In questo tipo di strategia è molto importante, come dimostrato, non avere la volatilità contro altrimenti appesantisco il lavoro del theta finalizzato a recuperare quanto perso dall\' hedging rischiando così di non chiudere anzitempo come ho fatto io e di portare tutto a scadenza con concrete possibilità di guadagnare solo l\'interesse privo di rischio tipico di un hedging istituzionale

                        Appena la vola tornerà sopra i 2 zscore e me li crossa dall\'alto ne aprirò un altra.


                        Apo
                        Last edited by Apocalips; 31-05-16, 23:12.
                        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                        Comment

                        • PutPut
                          Member

                          • Dec 2015
                          • 76

                          #27
                          Originariamente Scritto da Apocalips
                          Questa strategia delta neutrale era stata montata soprattutto per verificare quanto vantaggio può portare in termini monetari e di gestione la volatilità implicita se presa a livelli statisticamente favorevoli e per questo motivo e solo per questo mi sono avvalso del plug in Vega In Vega Out. Sottolineo che non è una replica di quella spiegata a Milano.
                          [...]

                          Apo

                          Ok, quindi è un uso del vega in out come segnale, ma con strategia differente.

                          Grazie mille!

                          ALberto

                          Comment

                          • Apocalips
                            Senior Member

                            • May 2011
                            • 2630

                            #28
                            Originariamente Scritto da Apocalips
                            ......Appena la vola tornerà sopra i 2 zscore e me li crossa dall\'alto ne aprirò un altra.

                            Apo
                            Eccoci qua, il Vega In Out a 4 ore è nuovamente in posizione favorevole e ci da il via per aprirne un altra
                            vediamo come procede.

                            Click image for larger version

Name:	vEGA iN Out.png
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ID:	159325
                            Click image for larger version

Name:	Strategia.png
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Size:	344.3 KB
ID:	159326

                            ...e affidiamo il controllo al seguente planning:
                            Click image for larger version

Name:	planning.png
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Size:	87.8 KB
ID:	159327

                            ..e prima che chiudono le opzioni acquisiamo la superfice di volatilità in modo da far lavorare bene l\'emaker dopo la chiusura.


                            Apo
                            Last edited by Apocalips; 07-06-16, 15:20.
                            ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #29
                              Originariamente Scritto da Apocalips


                              ..e prima che chiudono le opzioni acquisiamo la superfice di volatilità in modo da far lavorare bene l\'emaker dopo la chiusura.


                              Apo
                              Ottima osservazione APO!!!
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                              Comment

                              • PutPut
                                Member

                                • Dec 2015
                                • 76

                                #30
                                Originariamente Scritto da Apocalips
                                Eccoci qua, il Vega In Out a 4 ore è nuovamente in posizione favorevole e ci da il via per aprirne un altra
                                vediamo come procede.

                                Apo

                                Ipotizzando di farne una a dimensioni lilliput, diciamo 1 comprata e 2 vendute per parte, si può pensare di controllare il delta con altre opzioni?
                                Quale scegliereste e perché?
                                Considerazioni e controindicazioni?

                                Vorrei provare anch\'io in paper almeno una volta, ma con una possibilità di metterla a mercato reale prima o poi.


                                Ciao,
                                ALberto

                                Comment

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