OverSpread di beeTrader

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #241
    Originariamente Scritto da Apocalips

    è bello osservare la molla che una volta tesa e rilasciata torna immancabilmente verso la posizione di equilibrio e questo da fiducia e non poco !!!

    Apo
    Questa è una bella soddisfazione perchè aver calcolato un algoritmo e vedere che anche un altro trader riesce ad usarlo con profitto ripaga di tutte le lampadine che ho dovuto cambiare per quante sono state le notti di lavoro!!

    Grazie Apo!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • Apocalips
      Senior Member

      • May 2011
      • 2630

      #242
      Originariamente Scritto da civvic
      Bravo Maurizio, è un\'idea geniale!
      Grazie Vittorio, l\'idea geniale è stata di Tiziano che ha inventato il trading su coppie cointegrate!!!
      è lui che dobbiamo ringraziare, noi siamo semplici utilizzatori!!

      faccio vedere un altro segnale che è quello che a me piace di piu perchè entra a 3 z-score che significa piu guadagno e minore drawdown. Ha prodotto 500 euro in 50 minuti

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ID:	156381

      Apo
      Last edited by Apocalips; 08-10-14, 21:20.
      ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

      Comment

      • fnet
        Senior Member
        • Aug 2010
        • 738

        #243
        Originariamente Scritto da Apocalips
        ....

        Apo

        ... grazie Apo per il Tuo esempio / condivisione ....
        dato che ho il budget limitato ... invece di utilizzare i future, stavo pensando di utilizzare le opzioni degli ETF SPY, QQQ, ... gli spread mi sembrano abbordabili .... ...
        fabio

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        "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

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        • bruno
          Senior Member
          • Sep 2010
          • 320

          #244
          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          Questa è una bella soddisfazione perchè aver calcolato un algoritmo e vedere che anche un altro trader riesce ad usarlo con profitto ripaga di tutte le lampadine che ho dovuto cambiare per quante sono state le notti di lavoro!!

          Grazie Apo!
          ciao Tiziano e complimenti per l\'ennesima e straordinaria idea di trading che hai trasferito alla comunità.

          Come al solito, anche le cose in apparenza piu\' semplici mi necessitano di un filo di ulteriore chiarezza. Ti chiederei quindi un breve commento che mi aiuti a comprendere meglio il meccanismo.

          In merito al filmato di ieri mi sfugge il punto sul quale si parla del peso da dare al numero di opzioni da compre/vendere o viceversa.

          Punto 1. Le coppie che soddisfano i parametri per poter entrare a mercato hanno un ratio, un peso. Se opero sul sottostante è sufficiente pesare la proporzione tra i due asset ( 1 a 1,25 significa che vendo 1 azione di asset A e compro 1.25 azioni di asset B, o viceversa). Con le opzioni mi pare di aver capito che ho necessità di operare sul delta.

          Punto 2. per le comprate scelgo ATM, per le vendite ITM ?

          Punto 3. supponendo di avere un rapporto come quello prima suggerito (1 a 1,25) e supponendo di comprare il primo asset e vendere il secondo, mi troverei con un delta ATM attorno a 0,45 per la ATM e un delta attorno a 0.80 per la ITM : come faccio a calcolare il numero delle opzioni da vendere ?


          Intanto grazie e un saluto affettuoso a tutti

          bruno

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          • Gauss
            Senior Member
            • Jan 2008
            • 739

            #245
            ti do la mia opinione, per quel poco che capisco.

            Punto 1. Le coppie che soddisfano i parametri per poter entrare a mercato hanno un ratio, un peso. Se opero sul sottostante è sufficiente pesare la proporzione tra i due asset ( 1 a 1,25 significa che vendo 1 azione di asset A e compro 1.25 azioni di asset B, o viceversa). Con le opzioni mi pare di aver capito che ho necessità di operare sul delta.

            Operare sul delta per valore e non delta percentuale, con il delta valore dai il reale "peso" dei due asset; così riesci a bilanciare le quantità long e short.
            ad es. un delta del 0.5% incide diversamente su un sottostante che vale 5€ rispetto ad un altro che vale 50€; quindi bisogna tenerne conto (basta guardare fiuto).


            Punto 3. supponendo di avere un rapporto come quello prima suggerito (1 a 1,25) e supponendo di comprare il primo asset e vendere il secondo, mi troverei con un delta ATM attorno a 0,45 per la ATM e un delta attorno a 0.80 per la ITM : come faccio a calcolare il numero delle opzioni da vendere ?

            Secondo me è necessario calcolare il delta dello spread e non delle singole gambe vendute e acquistate; quindi la gamba acquistata (sia ATM che ITM) va bilanciata con la rispettiva vendita; se devo avere un delta di 50€ devo acquistare ad es. 60€ di delta e vendere 10€ di delta (60-10=50).

            Ciao.

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            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #246
              Come scrive gauss è il delta di portafoglio ovvero il totale del delta dello spread espresso in euro.

              La partenza è comperare attorno all\'ATM altrimeti la reattività è minore, una volta selezionato lo spread del titolo A e del titolo B, si aggiustano le quantità che compogono gli spread in modo tale che dividendo i Delta di portafoglio si abbia lo stesso rapporto proposto da beeTrader.

              Senza usare il bilancino: un 20% di scostamento è accettabile perchè comunque il delta si muove al mutare delle condizioni. Quinid si potrò aggiustare la quantità oltrepassata la sogli di sbilanciamento (20% circa)
              File Allegati
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • bruno
                Senior Member
                • Sep 2010
                • 320

                #247
                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                Come scrive gauss è il delta di portafoglio ovvero il totale del delta dello spread espresso in euro.

                La partenza è comperare attorno all\'ATM altrimeti la reattività è minore, una volta selezionato lo spread del titolo A e del titolo B, si aggiustano le quantità che compogono gli spread in modo tale che dividendo i Delta di portafoglio si abbia lo stesso rapporto proposto da beeTrader.

                Senza usare il bilancino: un 20% di scostamento è accettabile perchè comunque il delta si muove al mutare delle condizioni. Quinid si potrò aggiustare la quantità oltrepassata la sogli di sbilanciamento (20% circa)

                Grazie Tiziano e grazie Gauss.
                Cerco di fare delle simulazioni per capire meglio

                bruno

                Comment

                • Apocalips
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 2630

                  #248
                  Giusto per fare un po di didattica, ho aperto questo overspread ( Autogrill/ Mediobanca tf. 1 ora)
                  Secondo voi è impostato bene oppure ha poche chances di portarsi in profitto ?
                  Trattasi di 2 debit spread bilanciati a delta di portafoglio

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                  I prezzi di eseguito sono stati realizzati incrociando il mid tra bid e ask

                  Apo
                  Last edited by Apocalips; 09-10-14, 16:55.
                  ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                  Comment

                  • pernotron
                    Senior Member
                    • Nov 2009
                    • 476

                    #249
                    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                    Come scrive gauss è il delta di portafoglio ovvero il totale del delta dello spread espresso in euro.

                    La partenza è comperare attorno all\'ATM altrimeti la reattività è minore, una volta selezionato lo spread del titolo A e del titolo B, si aggiustano le quantità che compogono gli spread in modo tale che dividendo i Delta di portafoglio si abbia lo stesso rapporto proposto da beeTrader.

                    Senza usare il bilancino: un 20% di scostamento è accettabile perchè comunque il delta si muove al mutare delle condizioni. Quinid si potrò aggiustare la quantità oltrepassata la sogli di sbilanciamento (20% circa)
                    Buonasera Maestro,
                    quindi, come esemplificazione, se il rapporto proposto da bee trader è 1 a 10 allora un delta di portafoglio dovra valere 1 e l\'altro 10 , giusto?

                    Esempio
                    ASSET TITOLO A 1
                    ASSET TITOLO B 10

                    delta portafoglio titolo A 1000
                    delta portafoglio titolo B 10000 (ovviamente avranno segni opposti i delta)
                    Last edited by pernotron; 09-10-14, 21:22.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #250
                      Originariamente Scritto da pernotron
                      Buonasera Maestro,
                      quindi, come esemplificazione, se il rapporto proposto da bee trader è 1 a 10 allora un delta di portafoglio dovra valere 1 e l\'altro 10 , giusto?

                      Esempio
                      ASSET TITOLO A 1
                      ASSET TITOLO B 10

                      delta portafoglio titolo A 1000
                      delta portafoglio titolo B 10000 (ovviamente avranno segni opposti i delta)

                      Ciao caro!

                      Esattamente!
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • CIVT
                        Senior Member
                        • Dec 2009
                        • 813

                        #251
                        Ciao cari amici Overspreaddisti! Domanda banale.....Voi cosa fareste se dopo un paio di giorni foste già in ampio gain ma con l\'overspread ancora a circa due mesi di tempo stimato alla chiusura? Ieri ho messo in paper un pò di OS e oggi vedo con estrema sorpresa che due sono già andati in ampio gain, sono sicuro che se li avessi messi a mercato reale oggi invece che coprire il rischio con le opzioni penso proprio che li avrei sicuramente chiusi ma avrei fatto bene? Considerando che aggiungendo le opzioni a protezione avrei rischiato al massimo 200/300$ potrebbe valere la regola di chiudere se ottengo un profitto almeno pari al rischio massimo della strategia?

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                        p.s. ma alla fine l\'ultimo webinar tenuto da Tiiano sull\'overspread con le opzioni (a mio avviso il piu\' interessante) nessuno lo ha registrato?
                        Last edited by CIVT; 15-10-14, 06:16.

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #252
                          Originariamente Scritto da CIVT
                          Ciao cari amici Overspreaddisti! Domanda banale.....Voi cosa fareste se dopo un paio di giorni foste già in ampio gain ma con l\'overspread ancora a circa due mesi di tempo stimato alla chiusura? Ieri ho messo in paper un pò di OS e oggi vedo con estrema sorpresa che due sono già andati in ampio gain, sono sicuro che se li avessi messi a mercato reale oggi invece che coprire il rischio con le opzioni penso proprio che li avrei sicuramente chiusi ma avrei fatto bene? Considerando che aggiungendo le opzioni a protezione avrei rischiato al massimo 200/300$ potrebbe valere la regola di chiudere se ottengo un profitto almeno pari al rischio massimo della strategia?
                          p.s. ma alla fine l\'ultimo webinar tenuto da Tiiano sull\'overspread con le opzioni (a mio avviso il piu\' interessante) nessuno lo ha registrato?

                          Fissi una soglia di denaro sotto la quale chiudi, in questo modo lo lasci crescere ma non calare.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • Apocalips
                            Senior Member

                            • May 2011
                            • 2630

                            #253
                            Originariamente Scritto da Apocalips
                            Giusto per fare un po di didattica, ho aperto questo overspread ( Autogrill/ Mediobanca tf. 1 ora)
                            Secondo voi è impostato bene oppure ha poche chances di portarsi in profitto ?
                            Trattasi di 2 debit spread bilanciati a delta di portafoglio

                            [ATTACH=CONFIG]16547[/ATTACH]

                            [ATTACH=CONFIG]16548[/ATTACH]

                            I prezzi di eseguito sono stati realizzati incrociando il mid tra bid e ask

                            Apo
                            Evidentemente erano impostati bene
                            Entrambi i titoli ora viaggiano con un positivo di cassa e spingono lo Z-Score oltre meta percorso che lo separa dalla Zero-Line
                            avanti così !!!

                            Click image for larger version

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                            Apo
                            Last edited by Apocalips; 15-10-14, 09:54.
                            ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                            Comment

                            • bradipo
                              Junior Member
                              • Dec 2010
                              • 7

                              #254
                              Originariamente Scritto da Apocalips
                              Tre future americani sotto osservazione: Mini Down Jones, Mini Nasdaq 100, Mini S&P 500
                              Time frame: 5 minuti
                              Operatività: marginazione Intraday (9:00 - 21:30)
                              Capitale a margine: 10.000 euro
                              Timing di ingresso: crossover/under dello Z-score di 3-4-5 deviazioni standard (la prima delle 3 che si verifica)

                              ecco i risultati della giornata di oggi:

                              primo trade:
                              [ATTACH=CONFIG]16514[/ATTACH]

                              secondo trade:
                              [ATTACH=CONFIG]16515[/ATTACH]

                              terzo trade
                              [ATTACH=CONFIG]16516[/ATTACH]

                              Totale giornata: 1925 euro che equivale ad una performance del 19.25% del capitale a margine.

                              fantastico

                              un altra settimana di osservazione per catalogare tutte le possibili dinamiche di movimento, dopodichè si puo andare in real su queste 3 coppie

                              Apo

                              Ciao Apo e complimenti per l\'idea, volevo cercare di ripeterlo in Tempo Reale anche io ma ho problemi di dati mi spiegate che dati usate, io ho Interactivbroker e mi da errore di storico dove sbaglio.

                              Grazie Max

                              Comment

                              • familytaz
                                Senior Member
                                • Oct 2008
                                • 1779

                                #255
                                Ciao ragazzi
                                da una scannerizzazione fatta oggi ho trovato questi OS.
                                Cosa indica un valore 0 su queste due colonne ?
                                File Allegati

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