Controvalore del bund

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  • Mark1963
    Member

    • Apr 2012
    • 70

    #1621
    Originariamente Scritto da pidi10
    Oggi l\'asta dei Bund è andata male.
    Il motivo i rendimenti troppo bassi.
    Cioè prezzo troppo alto.
    Vuoi vedere che ora il bund viene giù?

    Così finalmente sapremo una volta per tutte chi lo ha tenuto su fino ad ora creando (dopo opportuna programmazione a tavolino) la crisi del debito pubblico Europeo.

    Assolutamente felice che i Crucchi abbiano preso la prima stoccata........
    Per quanto riguarda la strategia, non ero cosi\' fiducioso nella sua riuscita, ma mi devo ricredere, in effetti hanno tirato troppo la corda e ora gli si sta\' rompendo tra le mani...
    Complimenti a chi passa alla cassa, non ci ho creduto e ho fatto male..........

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    • StefanoTw
      Member
      • Mar 2008
      • 84

      #1622
      Ok, grazie Tiziano.

      Comprerei:
      -10 short call 0.28 con strike 142
      +10 long call 0.13 con strike 144

      Sarebbe ragionabile ?

      Comment

      • Apocalips
        Senior Member

        • May 2011
        • 2630

        #1623
        Originariamente Scritto da StefanoTw
        Ok, grazie Tiziano.

        Comprerei:
        -10 short call 0.28 con strike 142
        +10 long call 0.13 con strike 144

        Sarebbe ragionabile ?
        Rapporto rischio/ rendimento catastrofico, io non la farei come l\'hai impostata tu:

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        ci sono altre tecniche che combinando sottostante con opzioni che ti permettono di avere un rapporto rischio/rendimento 1 a 1 o addirittura favorevole

        Apo
        Last edited by Apocalips; 25-04-12, 23:11.
        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

        Comment

        • Apocalips
          Senior Member

          • May 2011
          • 2630

          #1624
          ad esempio con questo short collar se ti dovesse sfuggire di mano puoi dormire sogni tranquilli rischiando 20 volte di meno
          Naturalmente è stata fatta con prezzi last e quindi da riproporre a mercati opzioni aperti, anzi pregherei un volenteroso di aggiornarla domani mattina in real, io purtroppo non ho opzioni sul Bund.

          Da rollare a 141 se il Bund dovesse toccare 140.5. Notare che si rolla in vincita la short put itm

          La strategia è in condivisione sotto il nome di collar bund maggio:

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          Apo
          Last edited by Apocalips; 25-04-12, 23:56.
          ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

          Comment

          • StefanoTw
            Member
            • Mar 2008
            • 84

            #1625
            Hai venduto 3 futures ?

            Ma se sale i 3 futures non li rolli ?

            Comment

            • Apocalips
              Senior Member

              • May 2011
              • 2630

              #1626
              Originariamente Scritto da StefanoTw
              Hai venduto 3 futures ?

              Ma se sale i 3 futures non li rolli ?
              No Stefano, i future non si rollano, si rolla solo la short put.
              Quello che perdono i future lo incassano le opzioni di segno contrario in direzione.

              Mi raccomando, non mettere in real questa tecnica se non sei sicuro.

              Apo
              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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              • livioptions
                Senior Member
                • Jul 2010
                • 2340

                #1627
                Ciao Apo, stante l\'attesa di storno se proprio voglio usare i futures non mi blocco l\'utile per cui io farei -3 future +3 call a stop e poi vediamo cosa fà se prende la direzione giusta lascio correre fino a che non ho segnale long, se ho sbagliato vendo put in delta fino a coprire la differenza di payoff
                ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #1628
                  Originariamente Scritto da StefanoTw
                  Ok, grazie Tiziano.

                  Comprerei:
                  -10 short call 0.28 con strike 142
                  +10 long call 0.13 con strike 144

                  Sarebbe ragionabile ?

                  OK Tiziano grazie e poi non lo fai.

                  In questo modo hai fatto una domanda inutile, bastava che lo facessi su Fiuto come ti ho detto e capivi cosa stavi facendo.

                  Se mi permetto di consigliarti unna cosa è meglio che la segui se vuoi riuscire a guadagnare da queste operazioni.

                  Se invece è un gioco allora è tutta un\'altra cosa.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                  • StefanoTw
                    Member
                    • Mar 2008
                    • 84

                    #1629
                    Ho un po paura entrare, perche non ho mai usato i futures.....

                    Penso che le opzioni poi le chiudiamo prima della scadenza...
                    Quindi queste sono come le opzioni su azioni, sono la stessa cosa...
                    e i futures ?
                    Sono confusi con questi perchè:

                    1) una volta aperto il futures lo posso chiudere ?
                    2) oppure per chiuderlo devo comprarne una quantità uguale di segno opposto ed
                    aspettare la scadenza, e che quindi mi venga asssegnato il sottostante...

                    Comment

                    • StefanoTw
                      Member
                      • Mar 2008
                      • 84

                      #1630
                      Scusa volevo dire mi viene assegnata l\' obligazione.

                      Comment

                      • bergamin
                        Senior Member
                        • Jan 2008
                        • 1011

                        #1631
                        Originariamente Scritto da StefanoTw
                        Ho un po paura entrare, perche non ho mai usato i futures.....

                        Penso che le opzioni poi le chiudiamo prima della scadenza...
                        Quindi queste sono come le opzioni su azioni, sono la stessa cosa...
                        e i futures ?
                        Sono confusi con questi perchè:

                        1) una volta aperto il futures lo posso chiudere ?
                        2) oppure per chiuderlo devo comprarne una quantità uguale di segno opposto ed
                        aspettare la scadenza, e che quindi mi venga asssegnato il sottostante...
                        Ascolta i consigli del Maestro Tiziano.
                        Prima studi a e poi entra a mercato...se no ci lasci giù l\'obolo.

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                        • andcol
                          Member

                          • Apr 2012
                          • 89

                          #1632
                          Originariamente Scritto da Apocalips
                          No Stefano, i future non si rollano, si rolla solo la short put.
                          Quello che perdono i future lo incassano le opzioni di segno contrario in direzione.

                          Mi raccomando, non mettere in real questa tecnica se non sei sicuro.

                          Apo
                          Da principiante ho inserito la strategia in simulazione su fiuto beta.
                          Ho rollato la put venduta fino a 141, dove ho lasciato la call comperata
                          MI ritrovo un consolidato derivato dalla rollatura e un grafico piatto secondo logica dato che quanto perde o guadagna il sottostante è compensato dal valore della opzione , la call se il sottostatnte sale , la put se scende.
                          Se sale ancora continuo a rollare la put ?
                          il limite dove è?
                          Grazie per la comprensione!!!

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                          • livioptions
                            Senior Member
                            • Jul 2010
                            • 2340

                            #1633
                            Mi piace la strategia del mercato come compare adesso, è aperta verso il ribasso con difesa a 141 e verso il rialzo dai 144 in su, il che farebbe supporre o una respinta a 141 come è avvenuto oggi o una forte spinta a superare la fossa a 144. vero?
                            ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                            Comment

                            • Mark1963
                              Member

                              • Apr 2012
                              • 70

                              #1634
                              Non avendola seguita dall\' inizio (L\' avrei senz\' altro eseguita in real) volevo chiederti se e\' in condivisione su Fiuto Pro.. per monitorarla...
                              Grazie

                              Comment

                              • the learner
                                Senior Member

                                • Dec 2011
                                • 571

                                #1635
                                Originariamente Scritto da livioptions
                                Mi piace la strategia del mercato come compare adesso, è aperta verso il ribasso con difesa a 141 e verso il rialzo dai 144 in su, il che farebbe supporre o una respinta a 141 come è avvenuto oggi o una forte spinta a superare la fossa a 144. vero?
                                Immagino la prima. Col future attorno ai 140 avranno acquistato protezioni a 144 per poter tornare a vendere basi 141/141.5 quando si decideranno a farlo scendere finalmente.
                                Seguendo una logica à la Ross si starebbe formando un 1-2-3 high per cui il movimento si potrebbe sviluppare tra pochissime barre. Se dovesse superare il max di lunedì varrebbe quasi la pena anticipare la rollata.

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