Controvalore del bund

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  • achatzi
    Member
    • Nov 2009
    • 58

    #1711
    Ciao Chris
    Stai calmo che il BUND è strano certe volte.
    Hai notato i volumi delle Put con scadenza a Maggio e strike 140.
    Angelo
    Last edited by achatzi; 03-05-12, 15:32.

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    • chrisbasetta
      Senior Member
      • Aug 2008
      • 693

      #1712
      Originariamente Scritto da achatzi
      Ciao Chris
      Stai calmo che il BUND è strano certe volte.
      Hai notato i volumi delle Put con scadenza a Maggio e strike 140.
      Angelo
      Come non detto.......

      Comment

      • gidef
        Junior Member
        • Oct 2009
        • 17

        #1713
        Controvalore del Bund

        Perchè i Futures Bund successivi a quello in scadenza quotano sempre meno? Ringrazio chi mi risponderà

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #1714
          Originariamente Scritto da gidef
          Perchè i Futures Bund successivi a quello in scadenza quotano sempre meno? Ringrazio chi mi risponderà

          E\' la differenza in denaro che prenderesti lasciando quell\'importo a risk free rate.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

          Comment

          • tucciotrader
            Senior Member

            • Nov 2010
            • 420

            #1715
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            E\' la differenza in denaro che prenderesti lasciando quell\'importo a risk free rate.
            Il 2 anni, il 5 anni e il 10 anni (i futures) hanno una struttura a termine differente se ci avete fatto caso.
            Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

            Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

            Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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            • RUDEL
              Member

              • May 2011
              • 59

              #1716
              e\' un po complicata la cosa in parole povere, La differenza tra giu e sett è determinata da due elementi :
              1) cost of carry positivo : la differenza tra il rendimento del bund (6%) e il tasso di finanziamento a 3 mesi (1%) si scarica interamente sul prezzo sul termine (settembre) determinando una discesa del corso sul termine
              2) inoltre anche se non so bene la composiz del paniere cè anche un cambio del bond sottostante che determina il valore del future (il cd. cheapest to deliver). Se cambia il titolo sottostante piu legato al future, cambia anche il valore del future. Molto probabilmente tra giu e sett muta il bond di riferimento, e quindi cambia anche radicalmente il valore del future.

              Credo siano circa 3 anni o giu di li che il bund chiude sistematicamente i gap da rollaggio anche tra marzo- giu ha fatto stessa cosa facendo ovviamente nuovi max sperem la finisca prima o poi.......

              spero di averti risposto


              Originariamente Scritto da gidef
              Perchè i Futures Bund successivi a quello in scadenza quotano sempre meno? Ringrazio chi mi risponderà

              Comment

              • RUDEL
                Member

                • May 2011
                • 59

                #1717
                ho fatto qualche ricerca su paniere del bund che ha come sottostante bund con scadenza tra 8.5 e 10 anni ci sono 4 bond : 3.5% , 3.25% , 3% e 2.25% tutte con scadenze e cedole diverse. Il problema grosso è la cedola diversa. Per uniformare le varie cedole esiste il "fattore di conversione". Questo fattore serve a uniformare titoli diversi. in pratica dentro il gruppo dei quattro bond , il venditore di future sceglie il titolo da consegnare al compratore (la scelta è al venditore, "seller\'s option"). il venditore consegnerà il titolo che rende di meno, ossia il "cheapest to deliver". nel caso di settembre il cheapest to deliver è il 3% sett 20 credo (non sono sicuro su anno e scad), che rende 1.60 circa , contro 1.61 1.66 e 1.70 circa degli altri. in pratica il fattore di convers cambia trimestre per trimestre e concorre a modificare il future sottostante. IL future infatti viene calcolato partendo dal prezzo del titolo cheapest to deliver a pronti, il cheapest to deliver viene poi spostato sul termine (in modo che matchino la scandeza del future con il prezzo del titolo : spostando il titolo sul termine si incorpora nel prezzo del titolo il costo di finanziamento e infine viene applicato il fattore di correzione => si arriva cosi al prezzo del future che noi vediamo. Gli arbitraggisti poi tengono sempre allineato il future con il cheapest to deliver.

                e un po un casino ma tutto quello che ho trovato per darti spiegazione

                ciaoo




                Originariamente Scritto da RUDEL
                e\' un po complicata la cosa in parole povere, La differenza tra giu e sett è determinata da due elementi :
                1) cost of carry positivo : la differenza tra il rendimento del bund (6%) e il tasso di finanziamento a 3 mesi (1%) si scarica interamente sul prezzo sul termine (settembre) determinando una discesa del corso sul termine
                2) inoltre anche se non so bene la composiz del paniere cè anche un cambio del bond sottostante che determina il valore del future (il cd. cheapest to deliver). Se cambia il titolo sottostante piu legato al future, cambia anche il valore del future. Molto probabilmente tra giu e sett muta il bond di riferimento, e quindi cambia anche radicalmente il valore del future.

                Credo siano circa 3 anni o giu di li che il bund chiude sistematicamente i gap da rollaggio anche tra marzo- giu ha fatto stessa cosa facendo ovviamente nuovi max sperem la finisca prima o poi.......

                spero di averti risposto

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                • chrisbasetta
                  Senior Member
                  • Aug 2008
                  • 693

                  #1718
                  Premetto che non ci capisco molto di queste "questioni internazionali" ma secondo voi... le elezioni in Francia di questa domenica avranno in qualche modo ripercussioni sulle quotazioni del Bund?

                  Comment

                  • pakross
                    Junior Member

                    • Mar 2012
                    • 16

                    #1719
                    Originariamente Scritto da chrisbasetta
                    Premetto che non ci capisco molto di queste "questioni internazionali" ma secondo voi... le elezioni in Francia di questa domenica avranno in qualche modo ripercussioni sulle quotazioni del Bund?
                    Secondo il mio umile parere, l\'hanno già fatto, si sono portati sopra 141 e ci stanno proprio per quello... e se sfonda 142, che dovrebbe esserci un bel muro, sono volatili per diabetici!!!

                    Comment

                    • chrisbasetta
                      Senior Member
                      • Aug 2008
                      • 693

                      #1720
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      Domani o dopo vedi se ti conviene spostare le 142,5 a 143.
                      Altrimenti le sposti a scadenza successiva lasciando intanto le comperate su questa e rimpiazzandole a scadenza...se servirà dato che potresti anche averle chiuse prima, o comperarle a prezzi decisamente diversi dato che saranno passati almeno 30 giorni ed il last del Bund potrebbe essere più basso.

                      Ricordati che il future sulle opzioni di Giugno è alcuni strike più basso di quello attuale.
                      Alla fine ho rollato a 143 per ora...ma che fatica....
                      IWBank è tutto in programma...
                      Apro parentesi (

                      Ho dovuto spostare una copertura che avevo 143...
                      Volevo quindi vendere 6 contratti proprio sul 143...
                      Pensavo di fare quantità 7 e vendere (cioè chiudere quello comprato e venderne 6 nello stesso momento...e proprio sul punto di massimo) ma pare non si possa... "ordine rifiutato"
                      Quindi ho dovuto prima chiudere la copertura e poi fare la vendita...
                      Risultato: eseguiti peggiori...e non di poco...

                      ) Chiudo parentesi

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                      • BMM
                        Senior Member

                        • Jan 2011
                        • 1306

                        #1721
                        Originariamente Scritto da pakross
                        Secondo il mio umile parere, l\'hanno già fatto, si sono portati sopra 141 e ci stanno proprio per quello... e se sfonda 142, che dovrebbe esserci un bel muro, sono volatili per diabetici!!!
                        speriamo che seguano quel detto "compra il rumor e vendi la notizia" o qualcosa del genere

                        è possibile che abbiano già prezzato un risultato sgradito

                        oppure no

                        comunque ha macinato quasi 14 strikes in un mese e mezzo!
                        Last edited by BMM; 04-05-12, 15:54.

                        Comment

                        • RUDEL
                          Member

                          • May 2011
                          • 59

                          #1722
                          senza parole non si ferma piu\'




                          Originariamente Scritto da BMM
                          speriamo che seguano quel detto "compra il rumor e vendi la notizia" o qualcosa del genere

                          è possibile che abbiano già prezzato un risultato sgradito

                          oppure no

                          comunque ha macinato quasi 14 strikes in un mese e mezzo!

                          Comment

                          • chrisbasetta
                            Senior Member
                            • Aug 2008
                            • 693

                            #1723
                            Magari tendo a vedere solo ciò che voglio vedere... però qualche segnale sulle opzioni si vede...

                            La volatilità delle Call oggi è scesa parecchio...
                            Nei DPD le Call vendute a 142.5 sono aumentate...
                            La strategia del mercato è per ora ribassista con limite superiore a 142, come se gli istituzionali non avessero rollato...

                            Spero di aver interpretato nel modo giusto...

                            Comment

                            • BMM
                              Senior Member

                              • Jan 2011
                              • 1306

                              #1724
                              Originariamente Scritto da RUDEL
                              senza parole non si ferma piu\'
                              col senno di poi ci si chiede perchè non siamo long come da segnale daily di tiziano di 24 giorni fa a 137.86

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                              • Cagalli Tiziano
                                Senior Member
                                • Dec 2007
                                • 11252

                                #1725
                                Arrocco

                                chi si trova in difficoltà può comperare lo stesso numero di contratti CAll allo strike subito prima di quello venduto.
                                La figura diventerà rialzista, avrà una massima perdita ristretta e, se dovesse scendere basterà rivendere (chiudere) quelle appena comperate.

                                Posto un esempio.
                                File Allegati
                                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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