Controvalore del bund

[g.alberto]

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Il bund a 145,50 significa che stanno pagando pegno per circa 11000 euro rispetto ad un investimento free risk, a me sembrano impazziti ma tant\'è .... [/QUOTE]

Hai ragione ma se fossimo risparmiatori greci con la prospettiva di tornare alla dracma forse troveremmo conveniente comperare bund, tra l\'altro rispettando le regole sulla libera circolazione dei capitali tra paesi europei!

[cmerru]

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Il bund a 145,50 significa che stanno pagando pegno per circa 11000 euro rispetto ad un investimento free risk, a me sembrano impazziti ma tant\'è ....

Hai ragione ma se fossimo risparmiatori greci con la prospettiva di tornare alla dracma forse troveremmo conveniente comperare bund, tra l\'altro rispettando le regole sulla libera circolazione dei capitali tra paesi europei!

anche se fossimo europei poco convinti della tenuta dell\'euro..magari anche non nell\'immediato visti i continui rimandi delle persone preposte a trovare un minimo di soluzione credibile..ammesso che ci sia...ma magari uno scenario diverso nell\'arco di un paio di anni..

rischi di "perdere" diciamo il 6% in due anni (per l\'inflazione e rendimenti zero)...se cambia qualcosa di pesante sull\'euro o l\'euro si sgretolasse..in quel caso ben pochi titoli di carta si rivaluterebbero..sicuramente il bund più di tutti! (si parlava di possibile rivalutazione marco o euro tedesco anche del 20%...quindi -6% vs potenziale +20%...)...

[Cagalli Tiziano]

Tucciotrader

L\'ho letto e infatti mi domando come mai il sentiment su questo forum è che stanno tutti rollando anche il maestro che ha consumato le pile del mouse, oppure erano altre strategie?

Tu mi pare che ami scrivere ma non leggere!

Io la mia strategia l\'ho trasformata con l\'arrocco come scritto post fa, chiusa in guadagno da circa 20 giorni.... e punto!

Se poi non hai letto che io uso sistemi automatici allora non hai nemmeno capito la battuta delle pile del mouse.

Il sentiment del maestro è sempre quello che avevo quando ho iniziato con questo mestiere 20 anni fa: seguire il mercato.

Se tu pensi che si possa fare trading avendo sentiment diversi da quello del marcato allora credo che avrai vita dura.

E poi ancora ti perdi la parte più importante che evidentemente NON hai letto:

i segnali che vedi nel mio sito sono esattamente i segnali con i quali faccio trading io ed i miei collaboratori...ti risulta che siano contro trend?

O pensi che sia così masochista da costruirmi dei segnali per poi fare il contrario?

Dai, per piacere, fai l\'allievo che di professori qui non ce ne sono!

[MRTMSS]

Arrocco parola magica...
Io avevo 2 posizioni sul bund una con parecchi contratti e un\'altra più piccola...

Quando Tiziano ha parlato di arrocco se non sbaglio eravamo attorno a 142.50
E con la mossa che lui aveva proposto si cominciava a guadagnare a 143.70.
Ero molto titubante nel farla ma poi visto che i segnali del sito erano long sul bund (e visto che quelli li seguo regolamente sul sottostante con ottimi risultati) allora ho seguito il suo consiglio ed ho modificato la strategia più grossa e non la più piccola...
Risultato dove ho fatto l\'arrocco ho guadagnato moooolto bene e nell\'altra ho ridotto la perdita perchè ho fatto l\'arrocco quando eravamo a 143.50 perchè il Bund non si fermava mai di salire.
E.... non ho consumato nessun mouse

[Claudio61]

Non opero con il Bund ..... almeno per ora ... e quindi leggo questo post a tappe. Potreste segnalarmi il numero del post in cui Tiziano parla dell\'arrocco? ....
Se lo cerco io ho paura di perdermi.

Grazie infinite

[Gauss]

il future bund rimborsa a 100 e rende 6 per 10 anni (160) e lo compri a 145

il future bobl rimborsa a 100 e rende 6 per 5 anni (130) e lo compri a 127

circa è così.
bisognerebbe però attualizzare i flussi di cassa di entrambe le obbligazioni.
quindi "è così" .... ma un po\' meno

[Apocalips]

Non opero con il Bund ..... almeno per ora ... e quindi leggo questo post a tappe. Potreste segnalarmi il numero del post in cui Tiziano parla dell\'arrocco? ....
Se lo cerco io ho paura di perdermi.

Grazie infinite

eccolo:

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?1394-Controvalore-del-bund/page174

ciao

[Claudio61]

eccolo:

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?1394-Controvalore-del-bund/page174

ciao

Grazie Apo .... vista la pagina ammetto che mi sarei perso. Grazie

[Mark1963]

Ciao
penso che sarebbe il momento giusto, dato il particolare Mercato che stiamo vivendo di approfondire, magari con Video, Tutorial, Faq, le tipologie di copertura, quando il Mercato persiste nel dare contro a una posizione gia\' aperta..
Per esempio il calcolo del numero massimo dei Rolling sui vari Strike, prima che la posizione vada ad impantanarsi, oppure vedere, magari prendendo spunto proprio dal Bund il famoso Arrocco, dare anche un\' idea di quando conviene chiudere la posizione anche quando si e\' in leggera perdita...
Diciamo tutte le Tecniche di Gestione del Trade...

Perche\' a mio avviso, e per esperienza e\' ormai assodato per chi macina il trading le tipologie di Ingresso e le Strategie da applicare, ma e\' molto piu\' complicato gestirle quando danno contro...

A mio avviso sarebbe un\' ottimo argomento, e soprattutto di Attualita\'...

[Goptions]

Copertura con future - variante

Buongiorno ,
avrei analizzato empiricamente una modalità di copertura "transitoria" di call vendute mediante acquisto di future e contestuale vendita di call su strike maggiori e acquisto di put su strike inferiori
Esempio
1 CALL BUND VENDUTA 146 ->

Quando Future arriva a 146 :
a) acquisto 1 FUTBUND
b) acquisto 2 put 145
c) vendita 2 call 147

Mi sembrerebbe che questo sistema possa consentire di "gestire" eventuali repentine ridiscese del FUTBUND (nei gg immediatamente successivi) senza importanti perdite.
Nel caso infatti che il bund si riportasse in area 145,5 si potrebbe:
a) ri-vendere il 1 FUTBUND
b) ri-vendere le 2 put 145
c) ri-comprare le 2 call 147


Vi chiederei cortesemente di darmi vs osservazioni e soprattutto :
a) se ci sono dei punti di ottimizzazione per strike e delta delle call e put comprate e vendute
b) cosa conviene fare se il futbund supera abbondantemente lo strike della prima call venduta (es si porta su 146,5)
c) confermarmi che non il tutto non sia uno strafalcione

grazie

[udl]

Ho sperimentato che l\'arrocco funziona anche sullo Stoxx50, il sottostante che io utilizzo.
Per le mie limitate capacità di trader lo trovo il miglior sistema da utilizzare quando il mercato viene contro, migliore rispetto alla rollata sullo stesso mese (aumentano i contratti) oppure sui mesi successivi (si posticipa di almeno un mese la chiusura delle operazioni).

Ennesimo grazie a Tiziano per la spiegazione e divulgazione di queste tecniche

[MATTE607]

Ho sperimentato che l\'arrocco funziona anche sullo Stoxx50, il sottostante che io utilizzo.
Per le mie limitate capacità di trader lo trovo il miglior sistema da utilizzare quando il mercato viene contro, migliore rispetto alla rollata sullo stesso mese (aumentano i contratti) oppure sui mesi successivi (si posticipa di almeno un mese la chiusura delle operazioni).

Ennesimo grazie a Tiziano per la spiegazione e divulgazione di queste tecniche

Visto che lo hai sperimentato, quando è il momento giusto x fare l\'arrocco, cioè cosa si guarda, il delta dell\'opzione venduta, il last del sottostante ecc !

[cmerru]

Ho sperimentato che l\'arrocco funziona anche sullo Stoxx50, il sottostante che io utilizzo.
Per le mie limitate capacità di trader lo trovo il miglior sistema da utilizzare quando il mercato viene contro, migliore rispetto alla rollata sullo stesso mese (aumentano i contratti) oppure sui mesi successivi (si posticipa di almeno un mese la chiusura delle operazioni).

Ennesimo grazie a Tiziano per la spiegazione e divulgazione di queste tecniche

è sicuramente una mossa difensiva molto interessante..mi unisco ai ringraziamenti a Tiziano per avercene fatto dono!... ..è una possibilità in più per difenderci...

unica cosa..mi è un po\' difficile per ora capire quando eseguirla..(sarà perchè non so giocare a scacchi? ahah..)...in questi giorni puoi dire veramente che il mercato ti viene contro? un\'ora sei a +2..l\'ora dopo a -1...e questo sistematicamente tutti i giorni..anche proprio su estoxx..

per non parlare di quel che succede a fari semispenti...dalle 17.45...e fino alle 22..non so se hai avuto modo di vedere che botte di contratti che passano!...

[udl]

L\'ho attuato, molto semplicemente, quando il sottostante ha raggiunto il livello delle put che avevo venduto.
Ho acquistato quelle 25 punti più in alto.
Sicuramente esistono metodi più raffinati per utilizzare questa tecnica, però funziona anche con questo banale indicatore.
Gli esperti di greche suggeriranno metodi con il delta, il theta, il gamma ecc.: loro utilizzano il fioretto (beati loro), io la mannaia :-)

[Cagalli Tiziano]

@ Gotoptions: funziona ma mi pare un pò complicato
@ udl: perfetto!

In linea generale quello che ha scritto udl lo si vede solo dal rapporto prezzi perchè i fattori che intervengono sono il tempo e la volatilità che possono spostare di molto il momento dell\'arrocco.

Se avviene in tempo funziona e basta, se è in ritardo si può intervenire con un aiutino che vi illustro.

L\'arrocco si fa così:
siamo partiti con la linea bianca che è una Put Venduta.
per girare la posizione dobbiamo mettere una put davanti alla bianca ovvero la verde scura.

Se è in ritardo ed il PayOff di colore viola va sotto lo zero.