Video del 04/11/2011 - Le Opzioni a Montante Americana

[livioptions]

Intanto ho comprato il future ma non riesco a vendere la call ad un prezzo giusto perchè è sospeso il titolo

[livioptions]

@camillo: le saipem hanno un lotto minimo di 500 azioni per cui la progressione nno si muove finchè non arriva a 1000 per raddoppiare i contratti.
L\'esempio giusto andrebbe fatto ad es. con Generali che ha il lotto minimo di 100.

[livioptions]

Telecom in reale:
Ieri sono partito con una prorgressione americana 1-1-1 per cui i due margini danno 2; ho acquistato 2 future Telecom a 0.714 e ho venduto 2 call strike 0.72 a 0.0295
Oggi il ribasso tocca il target per cui la progressione diventa 1-1-1-2 per cui la somma dei 2 margini dà 3 per cui acquisto un altro future (sono in acquisto a 0.693) e poi venderò una call strike 0.7

Non acquisto put di protezione, mi faccio proteggere dalla vendita di call, altrimenti tra spese slippage e premi non rimane nulla

[Camillo]

In questi giorni stò sperimentando il sistema cercando di capire i limiti al di là delle cifre raggiunte nel video.
Ho testato il sistema partendo con il future al posto del sottostante per cui utilizzerò titoli con un basso numero di azioni nel lotto minimo, come ad esempio Generali o con un valore frazionale come Telecom Italia.
Certo l\'incidenza delle spese è alta, per cui ho dato un\'occhiata anche ai titoli con valore più alto, però il problema diventa il capitale da investire, per cui ho pensato di incrementare la montante considerando che il numero aggiunto sia pari a 100 azioni e incremento linvestimento solo quando il totale aumenta oltre il lotto minimo.
Qui forse ci stà un esempio: se dicido di utilizzare SAIPEM che supera i 15€ ed ha un lotto minimo di 500, partirò con una base 1.2.3.4, per cui 1+4=5 acquisto un lotto da 500 (5x100 azioni) se devo incrementare scrivo 1.2.3.4.5 e quindi diventa 6 pari a 600 azioni e non faccio nulla poi diventerà 1.2.3.4.5.6, quindi 7; 1.2.3.45.6.7 quindi 8; 1.2.3.4.5.6.7.8 quindi 9; 1.2.3.4.5.6.7.8.9 quindi 10 e qui andrò ad acquistare un altro lotto e a vendere una call ATM

proviamo a considerare prima un numero x di cali del 5% consecutivi e poi un numero x di salite del 5% consecutive:
poniamo x = 3 (ad esempio)
le azioni perdono 3 volte il 5%, pertanto, se il capitale iniziale era di 500 saipem a 15 euro, ti ritrovarai con 800 saipem di cui 500 a 15 euro, 100 a 14,25 -100 a 13,54 - 100 a 12,86 . Totale investimento 11564 euro, a fronte di un capitale di 800*12,86=10288,5;
a questo capitale dovrai aggiungere le call vendute e incassate, che sono quelle vendute a 14,25 + quelle vendute a 13,54 e 12,86. se le valutiamo al 5% del valore del sottostante, saranno -5 call a 0,7 (5% di 14,25) pari a euro 350, -6 call a 0,65 (5% di 13,54) pari a euro 390 e -7 call a 12,86 per un valore di 420 euro. Totale incassato dalla vendita di call 350+390+420=1160 euro; a questa cifra, dovrai però detrarre il riacquisto delle call, mano a mano che scendi di strike. Poniamo che le call da riacquistare valgano circa la metà di quelle da vendere, pertanto il nuovo capitale sarà di 10288+ 580(1160/2) = 10868. Bisogna pertanto dedurre che la vendita di opzioni (che si muovono rispetto al loro delta) non può compensare totalmente il ribasso del titolo (delta 1).
Viceversa in caso di rialzo:
Se da 12,86 il titolo mette a segno 3 rialzi del 5% consecutivi, dovrai riacquistare le 7 call che avevi venduto a 12,86, rivendendole ad uno strike più alto del 5%. Questo dovrai farlo per tre volte (tanti ne abbiamo posti in ipotesi). In questo caso, mentre il titolo guadagnerà a delta 1, le opzioni perderanno secondo il proprio delta, dandoti un saldo (azioni/opzioni) positivo.
Scommetterei che quando saipem tornerà a 15, sulle opzioni sarai in patta (forse in leggero guadagno dovuto al theta), sarai in patta anche sulle prime 500 azioni, mentre sarai in gain con 100 azioni da 12,86, con 100 azioni da 13,54 e con 100 azioni da 14,25.
gain non certo trascurabile, se si considera che la discesa è stata fatta con il paracadute.

[livioptions]

In questi giorni stò sperimentando il sistema cercando di capire i limiti al di là delle cifre raggiunte nel video.
Ho testato il sistema partendo con il future al posto del sottostante per cui utilizzerò titoli con un basso numero di azioni nel lotto minimo, come ad esempio Generali o con un valore frazionale come Telecom Italia.
Certo l\'incidenza delle spese è alta, per cui ho dato un\'occhiata anche ai titoli con valore più alto, però il problema diventa il capitale da investire, per cui ho pensato di incrementare la montante considerando che il numero aggiunto sia pari a 100 azioni e incremento linvestimento solo quando il totale aumenta oltre il lotto minimo.
Qui forse ci stà un esempio: se dicido di utilizzare SAIPEM che supera i 15€ ed ha un lotto minimo di 500, partirò con una base 1.2.3.4, per cui 1+4=5 acquisto un lotto da 500 (5x100 azioni) se devo incrementare scrivo 1.2.3.4.5 e quindi diventa 6 pari a 600 azioni e non faccio nulla poi diventerà 1.2.3.4.5.6, quindi 7; 1.2.3.45.6.7 quindi 8; 1.2.3.4.5.6.7.8 quindi 9; 1.2.3.4.5.6.7.8.9 quindi 10 e qui andrò ad acquistare un altro lotto e a vendere una call ATM

[Cagalli Tiziano]

Riprendendo la testa del 3D: a quando il tool su fiuto beta? :calp:

E\' in scaletta...

[livioptions]

Riprendendo la testa del 3D: a quando il tool su fiuto beta? :calp:

[livioptions]

se siamo in parità si: nell\'esempio di prima, se a scadenza (giovedì sera ultimo giorno di negoziazione della call) la fiat stà intorno a 6 forse è meglio chiudere tutto guadagnando poco che non rischiare di ritrovarsi con le azioni in portafoglio con un gap down che si mangia tutto l\'utile oltre alle commissioni, tasse ecc.

ps non solo il future ma anche la call, il settlement è il valore di riferimento basta poco a portarlo a 6,001 e ti trovi a consegnare le azioni

[Fabio]

Ho capito, quindi opzioni e future con la medesima scadenza. Se invece pensi che la call scadrà otm, immagino chiuderai il future il giovedi...

[livioptions]

No tutto automatico, il future a scadenza (venerdi mattina) viene sempre convertito in azioni qualsiasi sia il suo valore quindi se il settlement della call è ITM tutto ok, semmai devi stare attento se la call è border line cioè se la call il giorno di scadenza (Giovedì sera) viaggia tra ITM e ATM io preferisco chiudere tutto perchè potresti trovarti con la call che scade senza effetto e la mattina dopo ti ritrovi il future convertito in azioni che magari valgono anche di meno e quindi dovresti tenerle o venderle sul mercato ad un valore inferiore a quello di carico.

[Fabio]

Proprio così oltre a comprarmi il paracadute a 5,4 o 5,2

Ok. Non ho mai usato i future sulle singole azioni. Alla scadenza delle call, se queste sono itm si arrangia il broker a fare le compensazioni con il future oppure devi farlo tu (vendere il future e compare le azioni da consegnare)? Grazie.

[livioptions]

Proprio così oltre a comprarmi il paracadute a 5,4 o 5,2

[Fabio]

.... mentre lo vedo molto diverso in caso di discesa del sottostante sulle mosse da mettere in campo.

Ciao livioptions,
cioè dici, se scende, quando è quasi a 5.8 compero un altro future e vendo un\'altra call a 5.8.

[livioptions]

Prendiamo FIAT, con la chiusura di vneerdi a 6,08 poniamo di acquistare il future a 6,08, vendiamo la call 6 a 0,28 e acquistiamo la put 5,4 a 0,063 i margini saranno di circa 200 € perchè il future pagherebbe il 17% di margine ma è protetto dalla put per cui viene ridoto, mentre la call non paga margini perchè è protetta dal future.
In caso di vendita dello spread di put vendendo la put 6 incasso 0,22 e comprando la 5,4 pago 0,63, il margine sarà prossimo a 300 € dato dalla differenza degli strike.
In caso di crescita del sottostante il risultato a scadenza sarà molto simile mentre lo vedo molto diverso in caso di discesa del sottostante sulle mosse da mettere in campo.

[livioptions]

Atonio, non saprei dirti se c\'è equivalenza e dove sia la convenienza, non mi sono posto il problema, sono partito con l\'idea di una covered call, e ho pensato di avere due esigenze, una di proteggere la discesa e quindi acquisto put OTM e l\'altro di non spendere troppo e quindi ho sostituito il sottostante con il future.
Proverò a vedere se è equivalente sotto il profilo economico fare uno spread di put e poi posterò le mie conclusioni.