A proposito del nuovo video Condor ITM - perplessità sulle quali riflettere

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  • chrisbasetta
    Senior Member
    • Aug 2008
    • 693

    #106
    Originariamente Scritto da lato81
    Io ho fatto il condor su fiuto beta e mi sto accorgendo che ho fatto un piccolo erroe di differenza di strike tra la put e la call e questo non mi permette di essere in gain ( si parla di 10 pti ).
    Cerco di spiegarmi ( non inserisco le coperture per non confondere)
    su Apple inc last price 633
    strike basso 610 short call
    strike alto 660 short put
    sull\' At-now sono in perdita ( che non dovrei esserlo )
    se io avessi strike 650 sono in gain nonostante che compro la put adesso
    e se l\'avessi comprata il giorno in cui ho messo su la strategia sarei in gain o poco in perdita

    Il principio funziona!

    Spero di essermi riuscito a farmi capire

    p.s. spero in un rialzo del sottostante verso la put sbagliata prima dell\'eventuale rollatura in modo da rimediare all\'errore ( sbagliando si impara e se si è in simulata fa meno male anche se per quella piccola esperienza che ho non è mai la stessa cosa che in real...)

    buona serata
    Ciao...

    quanto erano i due premi delle opzioni vendute? Oltre ad essere centrato con gli strike dovresti vendere due premi più o meno con lo stesso valore per avere un\'ottima simmetria...

    Comment

    • Alberto -
      Banned
      • Apr 2012
      • 54

      #107
      Originariamente Scritto da umbolox
      che la vola delle call ieri era molto alta, a parità di indice oggi i prezzi erano inferiori
      Un altra banalità che a qualcuno potrebbe essere sfuggita, ma che vale la pena prendere in considerazione per eventuali strategie. Il vega è più alto per le call ITM rispetto alle Put ITM ed è più basso sulle call OTM rispetto alle put OTM questo sempre per rispettare l\'equità della Formula BS.

      Comment

      • bergamin
        Senior Member
        • Jan 2008
        • 1011

        #108
        Originariamente Scritto da Alberto -
        Un altra banalità che a qualcuno potrebbe essere sfuggita, ma che vale la pena prendere in considerazione per eventuali strategie. Il vega è più alto per le call ITM rispetto alle Put ITM ed è più basso sulle call OTM rispetto alle put OTM questo sempre per rispettare l\'equità della Formula BS.

        Questo non è corretto. Infatti lo smile è simmetrico per le Put e asimetrico per le Call.
        Dove la smorfia è sulle CAll ITM.
        File Allegati

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        • bergamin
          Senior Member
          • Jan 2008
          • 1011

          #109
          Originariamente Scritto da lato81
          Io ho fatto il condor su fiuto beta e mi sto accorgendo che ho fatto un piccolo erroe di differenza di strike tra la put e la call e questo non mi permette di essere in gain ( si parla di 10 pti ).
          Cerco di spiegarmi ( non inserisco le coperture per non confondere)
          su Apple inc last price 633
          strike basso 610 short call
          strike alto 660 short put
          sull\' At-now sono in perdita ( che non dovrei esserlo )
          se io avessi strike 650 sono in gain nonostante che compro la put adesso
          e se l\'avessi comprata il giorno in cui ho messo su la strategia sarei in gain o poco in perdita

          Il principio funziona!

          Spero di essermi riuscito a farmi capire

          p.s. spero in un rialzo del sottostante verso la put sbagliata prima dell\'eventuale rollatura in modo da rimediare all\'errore ( sbagliando si impara e se si è in simulata fa meno male anche se per quella piccola esperienza che ho non è mai la stessa cosa che in real...)

          buona serata
          Se metti l\'immagine o lo metti in condivisione si capisce. Usa fiuto...
          File Allegati

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          • Apocalips
            Senior Member

            • May 2011
            • 2630

            #110
            Scusa Tiziano nell\'esempio sopra che ha postato bergamim la rollata dovrebbe avvenire quando il sottostante colpisce lo strike ma nel caso specifico con una simile distanza verremmo sicuramente assegnati strada facendo poichè una delle due opzioni ancor prima del momento di rollare si troverrebbe sotto lo zero con valore temporale residuo quasi nullo.

            quindi nella scelta della distanza a cui vendere va considerato anche questo aspetto ?

            dico bene ?

            Apo
            Last edited by Apocalips; 11-04-12, 23:00.
            ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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            • Alberto -
              Banned
              • Apr 2012
              • 54

              #111
              Originariamente Scritto da bergamin
              Questo non è corretto. Infatti lo smile è simmetrico per le Put e asimetrico per le Call.
              Dove la smorfia è sulle CAll ITM.
              Non vedo simmetria tra Put Itm e Put otm

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              • lato81
                Member

                • Mar 2012
                • 55

                #112
                Originariamente Scritto da chrisbasetta
                Ciao...

                quanto erano i due premi delle opzioni vendute? Oltre ad essere centrato con gli strike dovresti vendere due premi più o meno con lo stesso valore per avere un\'ottima simmetria...
                Ciao!

                E\' vero hai ragione! Ho dimenticato di guardare i premi perchè sono andato "spedito" come nell\'esempio di Tiaziano con gli strike vicino ai dpd che sono quelli che "comandano" il mercato

                Faro\' più attenzione!

                A chi mi ha chiesto di vedere la strategia la allego adesso a seduta chiusa di oggi

                Click image for larger version

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                • bergamin
                  Senior Member
                  • Jan 2008
                  • 1011

                  #113
                  Originariamente Scritto da Alberto -
                  Non vedo simmetria tra Put Itm e Put otm
                  Basta l\'immagine o anche qui non "vedi" simmetria?
                  File Allegati

                  Comment

                  • Alberto -
                    Banned
                    • Apr 2012
                    • 54

                    #114
                    Originariamente Scritto da bergamin
                    Basta l\'immagine o anche qui non "vedi" simmetria?
                    Io ho parlato del Vega e tu mostri lo smile di volatilita\',
                    per me non sono la stessa cosa, guardati come cambia il Vega tra una itm ed una otm
                    Il Vega è la sensibilità del prezzo dell\'opzione alle variazione della volatilità implicita

                    Comment

                    • bergamin
                      Senior Member
                      • Jan 2008
                      • 1011

                      #115
                      Originariamente Scritto da Alberto -
                      Io ho parlato del Vega e tu mostri lo smile di volatilita\',
                      per me non sono la stessa cosa, guardati come cambia il Vega tra una itm ed una otm
                      Il Vega è la sensibilità del prezzo dell\'opzione alle variazione della volatilità implicita
                      Non ho capito se mi stai prendendo in giro.
                      Mi dici che lo smile non ha coerenza con il vega mentre il vega è proprio il prodotto dello smile.
                      Io sto parlando di opzioni, tu?
                      Comunque discussione chiusa perchè non sono qua a pettinare le bambole

                      Comment

                      • Alberto -
                        Banned
                        • Apr 2012
                        • 54

                        #116
                        Originariamente Scritto da bergamin
                        Non ho capito se mi stai prendendo in giro.
                        Mi dici che lo smile non ha coerenza con il vega mentre il vega è proprio il prodotto dello smile.
                        Io sto parlando di opzioni, tu?
                        Comunque discussione chiusa perchè non sono qua a pettinare le bambole
                        Lo dici tu che non hanno coerenza, però, il vega, non è lo smile, semmai lo determina.

                        Comunque i dati OGGETTIVI ed inconfutabili sono questi:

                        Volatilità implicita calcolata sulla chiusura di questa sera - Opzioni FTSEMIB scadenza Aprile
                        CALL 13750 VI 38,5
                        CALL 15750 VI 31
                        PUT 13750 VI 38,5
                        PUT 15750 VI 31

                        lo skew di volatilità, il cosiddetto smile. Altro non è che una curva che mostra il premio di volatilità. Per te sono uguali le put ? Infatti applicando la formula B6S questa differenza viene rimarcata dal valore differente del Vega.

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                        • sifuandrea
                          Senior Member

                          • Nov 2011
                          • 630

                          #117
                          Originariamente Scritto da bergamin
                          Non ho capito se mi stai prendendo in giro.
                          Mi dici che lo smile non ha coerenza con il vega mentre il vega è proprio il prodotto dello smile.
                          Io sto parlando di opzioni, tu?
                          Comunque discussione chiusa perchè non sono qua a pettinare le bambole
                          Anche io non capisco questa discussione.

                          E\' chiaro che Smile, Volatilità Implicita, Vega sono tutti legati tra di loro:

                          Lo Smile è la Volatilità implicita plottata su un grafico a diversi strike.
                          Il Vega, come dice Alberto, è l\'indicatore che fornisce una misura della sensibilità, cioè di quanto varia il prezzo dell\'opzione al variare di un 1% della Volatilità Implicita

                          Comment

                          • BMM
                            Senior Member

                            • Jan 2011
                            • 1306

                            #118
                            Alberto, per tagliare la testa al toro: hai provato a fare una strategia come ti è stata spiegata e non ti è riuscita?

                            Installati Fiuto Beta, che è gratis, e posta degli screenshot così magari possiamo ragionare su qualcosa di concreto. Le immagini valgono più di mille parole

                            Comment

                            • Alberto -
                              Banned
                              • Apr 2012
                              • 54

                              #119
                              Originariamente Scritto da sifuandrea
                              Anche io non capisco questa discussione.

                              E\' chiaro che Smile, Volatilità Implicita, Vega sono tutti legati tra di loro:

                              Lo Smile è la Volatilità implicita plottata su un grafico a diversi strike.
                              Il Vega, come dice Alberto, è l\'indicatore che fornisce una misura della sensibilità, cioè di quanto varia il prezzo dell\'opzione al variare di un 1% della Volatilità Implicita
                              Hai ragione la discussione posta in questo modo, non serve a nulla, ma affermare che le put ITM e le put OTM sono simmetriche tra di loro postando un grafico che non rende giustizia alla vera volatilità che è ben differente come ho scritto nel post precedente e lo si vede chiaramente anche dal valore del vega tra le varie put.
                              E\' stata un occasione persa per ragionare su strategie applicabili tenendo conto di queste differenze.

                              Comment

                              • BMM
                                Senior Member

                                • Jan 2011
                                • 1306

                                #120
                                Originariamente Scritto da Alberto -
                                E\' stata un occasione persa per ragionare su strategie applicabili tenendo conto di queste differenze.
                                puoi aprire un thread sull\'argomento, qui cerchiamo di restare on topic please

                                @tutti: c\'è qualche anima pia che abbia voglia di redarre un diarietto operativo stile Arianna?

                                Comment

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