Tobin Tax e derivati

[TraderLoki]

Su blog Vocidallestero si traducono articoli usciti in inglese [...]

Non mi permetto di entrare in polemiche elettorali o politiche. Tuttavia vorrei solo esprimere una mia opinione al riguardo. Il sito in questione (prendendo direttamente dalla sua descrizione) dice: "Per condividere anche qui, nel nostro Bel Paese italofono, articoli di attualità economica e finanziaria che circolano all\'estero, traduco quel che si dice di non politicamente corretto oltre confine tra economisti/proff/bloggers, in campo economico.."

Tuttavia non vengono specificati in modo chiaro e formale i criteri con i quali viene operata una scelta degli articoli. Ed è anche giusto che sia così, volendo, dal momento che si tratta di un sito che una persona aggiorna mettendoci del tempo e delle energie proprie e per un interesse intellettuale proprio. Questo però pone un rischio: che si tenda, a volte anche inconsapevolmente, a scegliere solo articoli che in un modo o nell\'altro sostengano la propria opinione.

Vorrei sottolineare che non sto, in alcun modo, dicendo che tale sito sia privo di onestà intellettuale. Quello che mi preme sottolineare è che ciò che viene scritto riguardo alla realtà e ciò che la realtà invece è sono due cose distinte, e spesso la differenza è insanabile. E sempre più spesso mi sembra di notare (non mi riferisco a questo forum) come le rispettabili opinioni di varie persone vengano innalzate al livello di \'verità di fatto\'. E la cosa mi spaventa.

Mio papà soleva dire: la carta prende qualsiasi cosa gli scrivi sopra. Vale, credo, anche per la carta digitale.

Loki

PS Anch\'io, nell\'ascoltare i vari interventi di Barnard, ogni tanto mi domando se dietro a questa sua propensione al complotto (tendenza umana motivata da vari fattori cognitivi) ci sia in effetti qualcosa di terribilmente vero. Il problema è che non è in grado di produrre soluzioni. Sostanzialmente si limita a dire: ormai siete fo**uti... Il che, a mio parere, serve a poco. Non sono un fautore dell\'Europa. Mai stato. Ma cerchiamo di tirar fuori il meglio che si può. Sai mai che alla fine, nonostante magari le intenzioni iniziali negative di chi l\'ha pensata, qualcosa di positivo ne venga fuori.

[Claudio61]

Non voglio fare il Menagramo, ma vi posto quest\' articolo riguardo la TobinTax.
Quando andrete a votare, ricordatevi che se vincono Bersani e Vendola il lavoro del Trading in Italia praticamente finito per Legge.
Leggete l\' articolo..

http://amicaborsa.borse.it/2013/02/0...-capital-gain/

Non ti è chiaro che il prossimo governo è già stato fatto? Bersani Vendola Monti e noi non ci possiamo fare nulla ... anche votando il Berlusca.

[Thalos]

Non voglio fare il Menagramo, ma vi posto quest\' articolo riguardo la TobinTax.
Quando andrete a votare, ricordatevi che se vincono Bersani e Vendola il lavoro del Trading in Italia praticamente finito per Legge.
Leggete l\' articolo..

http://amicaborsa.borse.it/2013/02/06/la-notizia-era-nellaria-il-pd-vuole-inasprire-la-tobin-tax-e-il-capital-gain/

[Claudio61]

tu continua ad avere come riferimento la persona, io continuerò ad avere come riferimento i fatti. Dal sito Cobraf:

Su blog Vocidallestero si traducono articoli usciti in inglese utili e oggi c\'è l\'ultimo pezzo di Evans-Pritchard, l\'editorialista economico del Telegraph, il quotidiano serio inglese più diffuso. Tocca appunto a delle voci dall\'estero spiegare la verità che stanno facendo terra bruciata di quella che era la settima economia del mondo, mentre tutto il fronte Corriere-Repubblica-Sole24ore-Milanofinanza-FattoQuotidiano-OscarGiannino è compatto nel sostenere il suicidio economico dell\'Italia tramite l\'austerità e l\'euro. Non hanno uno straccio di giustificazione nella teoria e nella storia economica, ma ripetono slogan come "dobbiamo mettere i conti in sicurezza", "lo stato deve spendere meno di quello che incassa", "senza l\'euro avremmo inflazione.." "fuori dall\'euro gli italiani perderanno un terzo della loro ricchezza". Al TG1 ieri stavano facendo del terrorismo economico dichiarando che con la caduta di Monti "la spread era salita di 60 punti e questo faceva aumentare il costo dei mutui"!!

Ieri Oscar Giannino ha lanciato le liste elettorali di "Fermare il Declino", ha 40mila adesioni e professionisti, professori e imprenditori che vogliono fargli campagna elettorale, una versione "borghese" del M5S. Sono soprattutto professionisti e imprenditori come nel vecchio partito di La Malfa di cui Giannino 25 anni fa era portavoce, ma nemmeno le loro segretarie votano una lista elitaria del genere. Purtroppo questa ottima gente che segue l\'ottimo Giannino (senza ironia) viene spinta in un vicolo cieco, perchè Giannino, affiancato da prof di economia "made in USA" come Zingales e Boldrin, vuole l\'Euro, vuole l\'Austerità (ridurre la spesa pubblica più delle tasse..) e addirittura vuole che l\'Italia firmi subito con la UE il nuovo patto, che persino la Spagna rifiuta di firmare, che la inchioderebbe sulla croce dell\'Austerità e dell\'Euro.

Addirittura Giannino critica Monti perchè non ha firmato il contratto capestro ultimo che vincolerà lo stato italiano all\'austerità fino alla morte ("L’Italia dovrebbe chiedere aiuti e dire sì al veto Ue sui bilanci"), è più estremo di Monti nell\'aderire all\'Austerità e si tira dietro imprenditori e professionisti "liberali" che si fidano perchè con lui ci sono dei prof di economia e perchè parla sempre di spread, mercati e bilanci sulla radio della confindustria dalle 9 alle 10.

Con modalità differenti, sembrano tutti dei pazzi, gli ex-comunsti renziani o bersaniani sono ora i cani da guardia dell\'austerità che provoca disoccupazione e miseria tra i lavoratori e i "liberali" borghesi come Giannino vogliono più austerità che fa chiudere le imprese...Poi si stupisono che il "caimano" ritorni, almeno lui la finanza mostra di capirla

Adieu mon ami.

Mi sa che hai le idee un po\' confuse su chi dice cosa. In bocca al lupo.

N.B. Giannino è tanto conforme a quello e a quanti tu dici che è stato sbattuto fuori da Radio24 il 31/12

[prg80t]

tu continua ad avere come riferimento la persona, io continuerò ad avere come riferimento i fatti. Dal sito Cobraf:

Su blog Vocidallestero si traducono articoli usciti in inglese utili e oggi c\'è l\'ultimo pezzo di Evans-Pritchard, l\'editorialista economico del Telegraph, il quotidiano serio inglese più diffuso. Tocca appunto a delle voci dall\'estero spiegare la verità che stanno facendo terra bruciata di quella che era la settima economia del mondo, mentre tutto il fronte Corriere-Repubblica-Sole24ore-Milanofinanza-FattoQuotidiano-OscarGiannino è compatto nel sostenere il suicidio economico dell\'Italia tramite l\'austerità e l\'euro. Non hanno uno straccio di giustificazione nella teoria e nella storia economica, ma ripetono slogan come "dobbiamo mettere i conti in sicurezza", "lo stato deve spendere meno di quello che incassa", "senza l\'euro avremmo inflazione.." "fuori dall\'euro gli italiani perderanno un terzo della loro ricchezza". Al TG1 ieri stavano facendo del terrorismo economico dichiarando che con la caduta di Monti "la spread era salita di 60 punti e questo faceva aumentare il costo dei mutui"!!

Ieri Oscar Giannino ha lanciato le liste elettorali di "Fermare il Declino", ha 40mila adesioni e professionisti, professori e imprenditori che vogliono fargli campagna elettorale, una versione "borghese" del M5S. Sono soprattutto professionisti e imprenditori come nel vecchio partito di La Malfa di cui Giannino 25 anni fa era portavoce, ma nemmeno le loro segretarie votano una lista elitaria del genere. Purtroppo questa ottima gente che segue l\'ottimo Giannino (senza ironia) viene spinta in un vicolo cieco, perchè Giannino, affiancato da prof di economia "made in USA" come Zingales e Boldrin, vuole l\'Euro, vuole l\'Austerità (ridurre la spesa pubblica più delle tasse..) e addirittura vuole che l\'Italia firmi subito con la UE il nuovo patto, che persino la Spagna rifiuta di firmare, che la inchioderebbe sulla croce dell\'Austerità e dell\'Euro.

Addirittura Giannino critica Monti perchè non ha firmato il contratto capestro ultimo che vincolerà lo stato italiano all\'austerità fino alla morte ("L’Italia dovrebbe chiedere aiuti e dire sì al veto Ue sui bilanci"), è più estremo di Monti nell\'aderire all\'Austerità e si tira dietro imprenditori e professionisti "liberali" che si fidano perchè con lui ci sono dei prof di economia e perchè parla sempre di spread, mercati e bilanci sulla radio della confindustria dalle 9 alle 10.

Con modalità differenti, sembrano tutti dei pazzi, gli ex-comunsti renziani o bersaniani sono ora i cani da guardia dell\'austerità che provoca disoccupazione e miseria tra i lavoratori e i "liberali" borghesi come Giannino vogliono più austerità che fa chiudere le imprese...Poi si stupisono che il "caimano" ritorni, almeno lui la finanza mostra di capirla

Adieu mon ami.

[Claudio61]

e allora speriamo che giannino vada in parlamento quanto prima, così, anche lui, potrà dimostrare se vale, e quanto. Un\'occasione non si nega a nessuno............ Anzi, lo voterò anch\'io...............come ministro per la sartoria, per il resto...........
http://www.comedonchisciotte.org/sit...icle&sid=11333

Se il tuo riferimento è Barnard c\'è poco da discutere. Sentirlo parlare mi fa lo stesso effetto che mi fa Fassina ... e ho detto tutto.

[prg80t]

e allora speriamo che giannino vada in parlamento quanto prima, così, anche lui, potrà dimostrare se vale, e quanto. Un\'occasione non si nega a nessuno............ Anzi, lo voterò anch\'io...............come ministro per la sartoria, per il resto...........
http://www.comedonchisciotte.org/sit...icle&sid=11333

[principianteopzioni]

:calp::calp::calp::calp::calp::calp:

dai dai dai daiiiiiiiiiiiiiiii

[Claudio61]

http://www.fermareildeclino.it/artic...tono-poi-vinci

:calp::calp::calp::calp::calp::calp:

[principianteopzioni]

http://www.fermareildeclino.it/articolo/prima-ti-ignorano-poi-ti-deridono-poi-ti-combattono-poi-vinci

[Claudio61]

pidi, non so cos\'hai letto, ma l\'articolo che avevo linkato io era questo:
Sui BTP è semplice: come notato dai report tipo quello di JP Morgan che ho citato se i sondaggi indicano che Bersani+Monti vincono il BTP schizza di nuovo a 114. Se i sondaggi indicano che o si devono fare nuovi elezioni o addirittura vince Berlusconi il BTP crolla, ma crolla di 15 punti secchi, va a 95... (Nota il sistema elettorale italiano attuale è complicato per cui non so neanche io esattamente come poi funzioni, ma il mercato guarda al differenziale tra Bersani e Berlusconi in sostanza).

Non è un opinione mia, la leggi tutti i giorni sul Financial Times e te lo ripete in modo Mario Monti o questo "commissario" sovietico della UE Olli Rehn citato qui sotto. Questa gente è chiarissima e solo i nostri frivoli talk show e giornali e inutili economisti confondono con chiacchere inutili in modo che la gente non lo nota. Monti e i suoi sponsor alla UE e nelle banche non si stancano di ripetere: " o mantieni tutta l\'austerità, cioè non riduci neanche di 4 miliardi i 714 miliardi di entrate fiscali dello stato o ti togliamo il supporto della BCE e le banche estere ti massacrano il BTP.

Ma siamo tutti fuori di testa ? Berlusconi è venuto fuori con 4 MILIARDI DI IMU DA RIDARE, SU 714 MILIARDI DI TASSE CHE LO STATO INCASSA e da Monti alla UE a Giannino a Bersani hanno parlato dei 4 fottuti miliardi (su 714 di tasse totali) come se Peron o la repubblica Weimar fossero alle porte. Sul Fatto Quotidiano Fabio Scacciavillani, che è economista degli sceicchi del Golfo, fondatore di Fermare il Declino ha sparato "La restituzione dell’Imu è ontologicamente impossibile come il sesso tra Minnie e Topolino...Nella Disneyland berlusconiana, è possibile ....effettuare in pochi giorni un bonifico a decine di milioni di contribuenti, ovviamente senza conseguenze disastrose per la finanza pubblica". Per questo con il master in america è una fiaba di Disney che uno stato che incassa 714 miliardi l\'anno possa rinunciare a 4 mld. E il partito di Giannino è quello di cui molta borghesia manageriale e professionale si fida perchè è stato creato da un gruppo di economisti con cattedra in america.
Scacciavillani, ho capito che i tuoi datori di lavoro nell\'Oman hanno comprato BTP e vogliono gli interessi e il rimborso alla parità, ma intanto tu vaff... prendi la cittadinanza in Oman e non tornare in Italia. (Eliminare l\'istituto del duello è stato un errore, con gente del genere l\'unica sarebbe sfidarli a duello, anche solo a sberle).

Tanto per illustrare il contesto in cui questo avviene, stamattina c\'era sulla prima pagina del Financial Times che il Giappone aumenta il suo deficit pubblico di altri 2 punti % di PIL, dal 9 all\'11% del PIL (circa 60 miliardi di euro di deficit in più se fai il cambio con lo yen), fottendosene delle spread, infischiandosene del mercato finanziario (e nonostante la disoccupazione in Giappone sia il 5%). E la borsa di Tokio è salita quasi del +4%.

Ma in Italia no, se togli i 4 mld dell\'IMU, su 714 mld che lo stato incassa, lasciandolo con solo 710 miliardi l\'anno... è finita... affonda il BTP, la credibilità dell\'Italia va kaputt e con il crac dell\'Italia poi anche l\'Euro va sotto e poi con l\'Euro si incrina l\'Eurozona, usciamo dall\'"Europa" e poi si torna in poco tempo al nazionalismo, hitler e alle guerre

Non so dove hai trovato che Scacciavillani sia un fondatore di Fermare il Declino. E\' un aderente che fa i suoi commenti come il sottoscritto; forse lo sono anch\'io un fondatore del movimento?

Ti inviterei anche a leggere in maniera meno superficiale il programma di Fare e relativi approfondimenti. Forse ti faresti le idee più chiare.
Fai anche una scorsa veloce sulle attività degli iscritti (lo so ci vuole un po\' di tempo .... siamo diventati tantini) e vedrai che non c\'è solo borhesia manageriale. Ai convegni ci vedo parecchi insegnati, studenti, operai (quelli più svegli che non si fanno irretire dalla sinistra)..... non essere classista per favore ... è roba vecchia.

Il giappone non ha problemi di spread?!?! ... bella forza, il suo spaventoso debito è tutto nella pancia dei giapponesi: cittadini, banche e istituzioni. Occhio che prima o poi rischiano di sbattere .... e ... ti sei mai chiesto perchè il Giappone da 20 anni a questa parte ha un PIL che va al rallentatore come il nostro? Inoltre sta stampando moneta come un forsennato. Vedi cambio €/Yen

Per quanto riguarda la restituzione (per l\'abolizione sulla prima casa se ne può parlare) dell\' IMU prima casa è una tale fesseria che non so nemmeno come possa averla pensata. Già ci sarà bisogno di una nuova manovra perchè il PIL è stato sovrastimato e ci mettiamo anche altri 4 mld. La CDP la userei per pagare i debito che lo stato ha con le aziende fornitrici ..... altro che per restituire l\'IMU. Con bonifici ... ah ah ah .... inchiodiamo l\'amministrazione pubblica per mesi.

Dove andrà Scacciavillani non lo so , Giannino sì ... in parlamento

[maupro]

http://youtu.be/pWYZ-OCh5fg?t=2m58s

[prg80t]

e quindi giannino e scacciavillani possono andare..........................

[prg80t]

pidi, non so cos\'hai letto, ma l\'articolo che avevo linkato io era questo:
Sui BTP è semplice: come notato dai report tipo quello di JP Morgan che ho citato se i sondaggi indicano che Bersani+Monti vincono il BTP schizza di nuovo a 114. Se i sondaggi indicano che o si devono fare nuovi elezioni o addirittura vince Berlusconi il BTP crolla, ma crolla di 15 punti secchi, va a 95... (Nota il sistema elettorale italiano attuale è complicato per cui non so neanche io esattamente come poi funzioni, ma il mercato guarda al differenziale tra Bersani e Berlusconi in sostanza).

Non è un opinione mia, la leggi tutti i giorni sul Financial Times e te lo ripete in modo Mario Monti o questo "commissario" sovietico della UE Olli Rehn citato qui sotto. Questa gente è chiarissima e solo i nostri frivoli talk show e giornali e inutili economisti confondono con chiacchere inutili in modo che la gente non lo nota. Monti e i suoi sponsor alla UE e nelle banche non si stancano di ripetere: " o mantieni tutta l\'austerità, cioè non riduci neanche di 4 miliardi i 714 miliardi di entrate fiscali dello stato o ti togliamo il supporto della BCE e le banche estere ti massacrano il BTP.

Ma siamo tutti fuori di testa ? Berlusconi è venuto fuori con 4 MILIARDI DI IMU DA RIDARE, SU 714 MILIARDI DI TASSE CHE LO STATO INCASSA e da Monti alla UE a Giannino a Bersani hanno parlato dei 4 fottuti miliardi (su 714 di tasse totali) come se Peron o la repubblica Weimar fossero alle porte. Sul Fatto Quotidiano Fabio Scacciavillani, che è economista degli sceicchi del Golfo, fondatore di Fermare il Declino ha sparato "La restituzione dell’Imu è ontologicamente impossibile come il sesso tra Minnie e Topolino...Nella Disneyland berlusconiana, è possibile ....effettuare in pochi giorni un bonifico a decine di milioni di contribuenti, ovviamente senza conseguenze disastrose per la finanza pubblica". Per questo con il master in america è una fiaba di Disney che uno stato che incassa 714 miliardi l\'anno possa rinunciare a 4 mld. E il partito di Giannino è quello di cui molta borghesia manageriale e professionale si fida perchè è stato creato da un gruppo di economisti con cattedra in america.
Scacciavillani, ho capito che i tuoi datori di lavoro nell\'Oman hanno comprato BTP e vogliono gli interessi e il rimborso alla parità, ma intanto tu vaff... prendi la cittadinanza in Oman e non tornare in Italia. (Eliminare l\'istituto del duello è stato un errore, con gente del genere l\'unica sarebbe sfidarli a duello, anche solo a sberle).

Tanto per illustrare il contesto in cui questo avviene, stamattina c\'era sulla prima pagina del Financial Times che il Giappone aumenta il suo deficit pubblico di altri 2 punti % di PIL, dal 9 all\'11% del PIL (circa 60 miliardi di euro di deficit in più se fai il cambio con lo yen), fottendosene delle spread, infischiandosene del mercato finanziario (e nonostante la disoccupazione in Giappone sia il 5%). E la borsa di Tokio è salita quasi del +4%.

Ma in Italia no, se togli i 4 mld dell\'IMU, su 714 mld che lo stato incassa, lasciandolo con solo 710 miliardi l\'anno... è finita... affonda il BTP, la credibilità dell\'Italia va kaputt e con il crac dell\'Italia poi anche l\'Euro va sotto e poi con l\'Euro si incrina l\'Eurozona, usciamo dall\'"Europa" e poi si torna in poco tempo al nazionalismo, hitler e alle guerre

[Sanarica]

Ma allora non hai ancora capito una cosa.

L\'unico che è in grado di difendere gli interessi dell\'italia in europa è Berlusconi.
Determina la salita dello spread?
Vuole dire che lo temono e tentano di attaccarlo come possono dal di fuori.

Non è assolutamente un puro, ha fatto o non ha fatto cose che doveva fare o non fare.
Ma tra tutto quello che ci resta è l\'unica barriera.

E\' sconsolante , ma è così.

Noi dobbiamo mandare qualcuno in europa per affermare e convincere che l\'austerità è un rimedio peggiore del male.

Lo hanno affermato Regan e la Thatcher nelle loro storie, riuscendo a risolvere crisi ben peggiori di questa nelle loro nazioni.
Ma chi ci può andare a rispondere a muso duro?
Monti? Che è il pupillo della Merkel?
Bersani? Che è un burattino guidato dai comunisti del suo partito?

Il solo che ci può andare è Berlusconi.
Il solo che è in grado di dire in faccia a questi signori cosa pensiamo.
E lo vediamo tutti i giorni in TV se è capace o meno.

Se aumentano lo spread per questo, vuol dire che hanno paura di Berlusconi.

Oggi il rischio che corriamo è la colonizzazione da parte delle nazioni forti dell\'europa.
Se ci colonizzano, l\'unica consolazione che avremo è che non ci potranno chiamare extra comunitari, ma tratteranno i nostri figli nello stesso modo.

Rischiamo di tornare ai tempi di Sacco e Vanzetti.

Se seguiamo la loro politica del rigore siamo fregati noi e i nostri figli.
Dobbiamo ribellarci al potere europeo. E l\'unico che in questo momento ha capito la situazione e ha il potere di difenderci è Berlusconi.

Ma che la Germania ci ha restituito parte degli interessi sul debito pubblico che noi abbiamo pagato al posto loro a causa dello spread?
Manco per idea.
E perchè noi dovremmo essere dei cretini che non sfruttano tutte le potenzialità offerte dal nostro paese?

:calp::calp::calp::calp::calp::calp::calp::calp::c alp::calp:

Sei Grande PIDI.

Concordo pienamente con te