Call Diagonal Ratio Backspread

[Cagalli Tiziano]

Tiziano, hai postato la cosidetta horizontal skew. Almeno io mi riferivo alla vertical. Ho osservato che gli ultimi giorni è aumentata. Probabilmente vengono vendute OTM calls con vigore.

Questa skewness, oltre che farmi credere che la discesa continuerà (posso sbagliare alla grande ma il trading è cosi), non può durare tantissimo. Il nostro amico tancredi avendo le comprate OTM cmq ne soffre di questa vertical skewness attuale anche se sembra che gli interessi solamente quella horizontal. Tutto qui per quanto riguarda la mia considerazione.

@mimmo_g ti ringrazio, peccato che sono di già al Adjustment 4 e ormai è difficile riprendere e elencare tutti i passi. In ogni caso ora come ora sono rimasto con
-2C15500dic / +2C17500dic e +4C19000mar17 avendo chiuso con gain parecchi contatti. La prossima la seguiamo tutti insieme

Ho postato la VERTICAL.

Allora:

• la orizontal skew è la curva che rappresenta le volatilità dello stesso strike a scadenze diverse (che sivede meglio sulla superficie);
• la vertical rappresenta la volatilità degli strike quotati sulla stessa scadenza.

L\'immagine che ho postato rappresenta i vertical skew sulle due scadenze che sono oggetto del dibattito.

[Cagalli Tiziano]

Tiziano, hai postato la cosidetta horizontal skew. Almeno io mi riferivo alla vertical. Ho osservato che gli ultimi giorni è aumentata. Probabilmente vengono vendute OTM calls con vigore.

Questa skewness, oltre che farmi credere che la discesa continuerà (posso sbagliare alla grande ma il trading è cosi), non può durare tantissimo. Il nostro amico tancredi avendo le comprate OTM cmq ne soffre di questa vertical skewness attuale anche se sembra che gli interessi solamente quella horizontal. Tutto qui per quanto riguarda la mia considerazione.

@mimmo_g ti ringrazio, peccato che sono di già al Adjustment 4 e ormai è difficile riprendere e elencare tutti i passi. In ogni caso ora come ora sono rimasto con
-2C15500dic / +2C17500dic e +4C19000mar17 avendo chiuso con gain parecchi contatti. La prossima la seguiamo tutti insieme

Ti posto anche la tua strategia in relazione al assare del tempo e alla vola. Così chi sta seguendo la discussione vede come si potrebbe evolvere la questione.
In pratica la perdita che si avrebbe al passare di tutto il tempo (che è comperato) sarebbe equivalente alla diminuzione del 10% di vola

[Spy Ritto]

Ho postato la VERTICAL.

Allora:

• la orizontal skew è la curva che rappresenta le volatilità dello stesso strike a scadenze diverse (che sivede meglio sulla superficie);
• la vertical rappresenta la volatilità degli strike quotati sulla stessa scadenza.

L\'immagine che ho postato rappresenta i vertical skew sulle due scadenze che sono oggetto del dibattito.

Certo, è il solito discorso del bicchiere mezzopieno o mezzovuoto... hai postato la vertical in due scadenze diverse con il cursore posto nello stesso strike (16500)...pensavo che volevi cosi evidenziare la scew in due scadenze diverse...cioè horizontal...

In ogni caso, credo che siamo capiti...il fatto sta che, secondo me, la vertical gioca un fattore importantissimo anche se l\'amico tancredi fa diagonal...comprando strike OTM nelle lunghe se la vertical scew è alta li compra a meno...

Molto interessante il confronto tempo/vola...non a caso il detto "il tempo vola" comunque prima di parlare studio le immagini...vorrei tempo

...al volo...posso pure sbagliare ma non credo che la IV può perdere 5% in 18 giorni Tiziano. Comunque, se succede, l\'evento sarà accompagnato da un rialzo quasi sicuramente. Essendoci poco lungo delta ma lunghissimo gamma può fare solo bene alla mia strategia...

Tagliamo la testa al toro...sul mib sono ribassista

Grazie dell\'intervento, sempre disponibile con tutti

[Cagalli Tiziano]

Certo, è il solito discorso del bicchiere mezzopieno o mezzovuoto... hai postato la vertical in due scadenze diverse con il cursore posto nello stesso strike (16500)...pensavo che volevi cosi evidenziare la scew in due scadenze diverse...cioè horizontal...

In ogni caso, credo che siamo capiti...il fatto sta che, secondo me, la vertical gioca un fattore importantissimo anche se l\'amico tancredi fa diagonal...comprando strike OTM nelle lunghe se la vertical scew è alta li compra a meno...

Molto interessante il confronto tempo/vola...non a caso il detto "il tempo vola" comunque prima di parlare studio le immagini...vorrei tempo

...al volo...posso pure sbagliare ma non credo che la IV può perdere 5% in 18 giorni Tiziano. Comunque, se succede, l\'evento sarà accompagnato da un rialzo quasi sicuramente. Essendoci poco lungo delta ma lunghissimo gamma può fare solo bene alla mia strategia...

Tagliamo la testa al toro...sul mib sono ribassista

Grazie dell\'intervento, sempre disponibile con tutti

Grazie a te!
IL tempo vola è proprio forte!

Certo che li può perdere 5 punti di vola in 18 giorni, anche se siamo a liveli bassi... ti posto quella storica.

[Furious]

Infatti! La partecipazione no credo sia scarsa, anche io vi seguo con mooolto interesse, solo che non riesco a seguire tutti i vostri ragionamenti e cerco di apprendere "in silenzio", magari ripassandomi vecchie "lezioni" di Tiziano :p

Per adesso sono fermo a condor, backspread e ratio spread....

Non è vero che la partecipazione è scarsa, io la sto seguendo.
Purtroppo a volte per pigrizia, altre perchè non ho argomenti da proporre non scrivo.
Io penso che che la maggiorparte degli utenti leggono tutto quello che c\'è sul forum.
lo deduco dal numero dei collegati, che visualizzo ogni volta che entro.

Comunque dato che Tancredi è stato così gentile da iniziare la strategia da zero, qundi così è possibile studiarla meglio nella sua evoluzione.
Se anche tu volessi pubblicare le tue riflessioni ti sarei grato, così possiamo anche compararle, e magari il dibattito si scalda un pò.
Tenendo sempre ben presente, almeno per me, che il fine ultimo di queste discussioni è la crescita culturale.

Un saluto
Mimmo

[livioptions]

Ti stò seguendo con grande interesse Tancredi, l\'attacco è uguale al mio anche se io preferisco rimanere più vicino con le scadenze, vendendo invece che la call atm, delle otm ad 1 deviazione standard, perchè il mio scopo è quello di incassare il premio delle vendute e rinnovare la vendita di mese in mese sfruttando le protezioni per più mesi, ovviamente aggiustando il delta se necessario.

[tancredi]

buonasera a tutti, settimana scorsa abbiamo iniziato ad allungare la scadenza delle comprate, sostituendo qualcosa di giugno \'17 con settembre
le settembre hanno più vega delle giugno
per il resto, è solo questione di tempo
anche se è difficile essere al posto giusto al momento giusto
siamo proprio sulle atm vendute in ogni caso
nessuna mossa all\'orizzonte
ben graditi i ribassi anche se non intensi

[livioptions]

Questo è il mio "veliero", iniziato a marzo con massimo 1 o 2 vendute, per ottobre ho inserito anche un ratio di put tanto per ingrassare leggermente il payoff senza cmq rischio reale, dato ceh l\'at now naviga sopra lo zero in ogni punto della strategia

[Spy Ritto]

Questo è il mio "veliero", iniziato a marzo con massimo 1 o 2 vendute, per ottobre ho inserito anche un ratio di put tanto per ingrassare leggermente il payoff senza cmq rischio reale, dato ceh l\'at now naviga sopra lo zero in ogni punto della strategia

Bello

Mi piace che dalla parte delle put sei vertical...per il premio grasso delle OTM puts che non ti va di pagare se le compri più lunghe forse...in che modalità lo tradi? Contrarian o Trend following?

[mimmo_g]

ciao pernotron, no tranquillo non ho paura di nulla. faccio solo quello che mi va e mi sento di fare
nell\'altro thread: scusa avevo letto di sfuggita dal telefonino l\'altro giorno poi non ho più risposto

ti allego strategia di partenza, come se dovessi iniziare oggi
si può cominciare anche con 2, 3 o + vendute
più è bassa la volatilità meglio è, e più opzioni a lunga scadenza compri
devi spendere tutto il ricavo della venduta per l\'acquisto, più o meno ovviamente
il delta deve essere zero, ma meglio se positivo, direi discretamente positivo. se la venduta entra itm li devi cambiare marcia e acquistare delta, pronto a scaricarlo se ritorna indietro
fai delle simulazioni pernotron, prova e riprova, non c\'è nessuno che ti può insegnare niente se no sei tu a smazzarti tanto, o hai l\'intuizione oppure è meglio che stia fermo e metti a mercato le classiche strategie statiche, perchè in questa strategia che io propongo si nascondono aspetti molto pericolosi

se utilizzi fiuto pro o meglio iceberg(io non ho questa fortuna), dovresti fare faville comunque

verifica, partendo dalla strategia che ti allego, come evolve in base ai diversi livelli di volatilità
non tengo nessuna strategia in paper, perchè il tempo libero che ho lo impiego nella strategia in reale. poi se vuoi fare domande a cui sono in grado di rispondere ben volentieri

la mia era solo la condivisione di una strategia che in pochi considerano
non c\'è tanto da pubblicare cronologicamente le operazioni, per questo ci sono i guru o chi tiene corsi. io non sono al loro livello
poi figurati se mi faccio seguire da utenti che magari malauguratamente si mettono nei casini per colpa mia,
magari tu sei utente esperto, molto più di me, ma questo non posso saperlo
ne ho viste tante nel web in questi 10-15 anni e preferisco più informare che formare, non ne sarei all\'altezza

ovviamente chi vuole implementare una strategia tipo quella allegata, si assume le proprie responsabilità, perchè il sottoscritto non sollecita nessuno ad investire sotto qualsiasi forma, tutte le informazioni sono fornite solo a scopo informativo

ciao

A proposito di questa strategia, chiederei se al momento sono stati fatti degli aggiustamenti.

Grazie

[tancredi]

A proposito di questa strategia, chiederei se al momento sono stati fatti degli aggiustamenti.

Grazie

come scritto sopra, sto sostituendo le comprate di giugno 17 con settembre 17, questa è l\'unico aggiustamento fatto da 10 gg ad oggi
nel frattempo la scadenza di ottobre venduta sta facendo il suo sporco lavoro

ciao

[mimmo_g]

come scritto sopra, sto sostituendo le comprate di giugno 17 con settembre 17, questa è l\'unico aggiustamento fatto da 10 gg ad oggi
nel frattempo la scadenza di ottobre venduta sta facendo il suo sporco lavoro

ciao

Grazie per la risposta celere, ma non ho ben capito e scusami per questo, ma da quello che vedo dalle immagini postate, noi siamo partiti da

1 short call 3000( 12/16)

3 long call 3400 (06/17)

ora mi ritrovo con tutte quelle opzioni short e long, come da immagine, senza che nessuna di queste sia con scadenza settembre 17.

Penso che ci sia qualcosa che mi son perso.

[tancredi]

Grazie per la risposta celere, ma non ho ben capito e scusami per questo, ma da quello che vedo dalle immagini postate, noi siamo partiti da

1 short call 3000( 12/16)

3 long call 3400 (06/17)

ora mi ritrovo con tutte quelle opzioni short e long, come da immagine, senza che nessuna di queste sia con scadenza settembre 17.

Penso che ci sia qualcosa che mi son perso.

oppps, intendevo la mia in real.
scusa quella in paper resta così, nessuna modifica. non la sto seguendo in ogni caso, ti posso solo dire cosa farei io

[mimmo_g]

oppps, intendevo la mia in real.
scusa quella in paper resta così, nessuna modifica. non la sto seguendo in ogni caso, ti posso solo dire cosa farei io

Se non ti dispiace continuare mi faresti un favore.
L\'ho messa in paper anch\'io e volevo seguirla passo passo in modo da verificare se ho capito bene
quello che è stato detto in precedenza.

Grazie tante.

Mimmo

[tancredi]

Se non ti dispiace continuare mi faresti un favore.
L\'ho messa in paper anch\'io e volevo seguirla passo passo in modo da verificare se ho capito bene
quello che è stato detto in precedenza.

Grazie tante.

Mimmo

tu chiedi pure, io ti risponderò anche se non sono spesso nel forum. importante attendere e gestire bene dicembre fino a scadenza e nel frattempo venderai gennaio febbraio e così via...oppure direttamente marzo
bisognerà pure sfruttarlo sto theta...