Dpd Forecast Map con profilo a "cammello a 2 gobbe"

[papacharlie]

Provo a risponderti io in attesa che Tiziano spieghi meglio il perchè.

In strategie calendar il payoff viene disegnato curvilineo perchè nessuno puo sapere alla scadenza beve quanto varrà esattamente l\' atnow sulla scadenza lunga, esso è fortemente influenzato dalla volatilità che lo farà alzare o abbassare a seconda se si è vega negativi o vega positivi.

Nel caso in esame la figura montata sulla scadenza lunga è vega positiva quindi una diminuzione di volatilità genera un abbassamento della curva dell\' atnow che si riflette in un conseguente abbassamento del payoff del calendar.

spero di essermi spiegato

Apo

Ciao Apo

Si ti sei spiegato benissimo , Grazie , ma la figura montata sulla scadenza long è vega negativa e quindi un abbassamento di volatilità dovrebbe provocare un innalzamento della curva atnow non un abbassamento...

[Apocalips]

Ciao Apo

Si ti sei spiegato benissimo , Grazie , ma la figura montata sulla scadenza long è vega negativa e quindi un abbassamento di volatilità dovrebbe provocare un innalzamento della curva atnow non un abbassamento...

no papacharlie, un abbassamento di volatilità genera nel nostro caso un abbassamento del payoff,

mi sono spiegato male io, infatti volevo intendere che la figura montata sulla scadenza lunga è si vega negativa ma lo sarà sempre meno man mano che passa il tempo e se poi il MM strada facendo abbassa la vola implicita questo passaggio verso la vega positività sarà ancora piu veloce

Non è semplice spiegarlo ma forse il grafico 3d che mette in relazione le 3 grandezze puo essere di aiuto



Apo

[Cagalli Tiziano]

Ultima mossa

Questa è l\'ultima mossa che faccio su questa strategia, così è aperta ad ogni situazione e se il prezzo si ferma ...pazienza!
L\'avevo tenuta per momenti migliori ma sembra che il sig Trump abbia un effetto deprimente per la volatilità.

[bg101]

Per coloro che mi hanno scritto se non ci fossero altte mosse alternative e che pensano che sia una strategia troppo attendista:
per ritrovarsi con la stessa serie di mosse basta guardare nei book di negozizione le quantità "target" ovvero quelle quattro opzioni dovranno avere quelle quantità che sono segnate nella casella "target"

Scusa Tiziano,

ma la mossa di oggi mi pare non tenga conto della seconda mossa che avevi postato giovedì scorso alle 12:30 circa:


forse mi son perso qualcosa

Giorgio

[Cagalli Tiziano]

Scusa Tiziano,

ma la mossa di oggi mi pare non tenga conto della seconda mossa che avevi postato giovedì scorso alle 12:30 circa:
[ATTACH=CONFIG]21236[/ATTACH]

forse mi son perso qualcosa

Giorgio

Certo che NON ne tiene conto: io quella mossa di giovedì NON l\'ho fatta. Era una mossa fatta per gli utenti che mi avevano scritto dicendo se c\'era la possibilità di rendere la strategia più incisiva.
L\'ho scritto che era per loro!

Se l\'hai fatta anche tu allora stai fermo e mantieni la posizione

La mia strategia si compone come da immagine seguente:

[bg101]

...
La mia strategia si compone come da immagine seguente:

Grazie Tiziano per il chiarimento

Con questo At Now infatti conviene solo attendere:


Giorgio

[papacharlie]

no papacharlie, un abbassamento di volatilità genera nel nostro caso un abbassamento del payoff,

mi sono spiegato male io, infatti volevo intendere che la figura montata sulla scadenza lunga è si vega negativa ma lo sarà sempre meno man mano che passa il tempo e se poi il MM strada facendo abbassa la vola implicita questo passaggio verso la vega positività sarà ancora piu veloce

Non è semplice spiegarlo ma forse il grafico 3d che mette in relazione le 3 grandezze puo essere di aiuto

[ATTACH=CONFIG]21233[/ATTACH]

Apo

Ahhhh dramma terribile…sono anni che mi impegno …e zacchete ….più imparo e più mi rendo conto di non sapere…..

Un altro paio di braccia strappate all\'agricoltura

scusate se son duro , ma provate , per cortesia , a rispiegarmi sto concetto ?


Nella mia testa c\'era che è si vero che il vega tende allo zero sulle lunghe , ma anche sulle corte che scadono prima ….No ?

[Apocalips]

Nella mia testa c\'era che è si vero che il vega tende allo zero sulle lunghe , ma anche sulle corte che scadono prima ….No ?

Il vega a scadenza varrà sempre e comunque zero.

Nel caso di un calendar ci sono però 2 scadenze in gioco per cui quando una arriva l\'altra è ancora in vita
Il vega sulla corta è totalmente ininfluente sul calcolo del payoff perchè ne conosciamo il valore a scadenza che varrà zero carbonella.
quello che non sappiamo invece è come si muoverà la volatilità sulla scadenza lunga dove giocherà un ruolo importantissimo

In poche parole il software rimedia facendo una cosa semplice , fa una stima istante per istante in base alla volatilità corrente di quanto potrà valere l\'atnow sulla scadenza lunga quando la corta arriverà a fine vita e questo valore lo somma al valore fisso e noto del payoff della scadenza corta ma siccome la volatilità la decide il MM ecco spiegato il motivo per cui vediamo il payoff alzarsi e abbassarsi in continuazione.

Torniamo ora alla tua prima perplessità
Come mai sulla strategia di Tiziano una diminuzione di volatilità ha generato un abbassamento del payoff pur essendo vega negativa sulla scadenza lunga ?

Lo chiediamo ad Iceberg e al suo incredibile tool Analisys

per le ragioni che abbiamo spiegato prendiamo in considerazione la sola figura sulla scadenza lunga e tenendo fermo il prezzo attuale proiettiamoci con i giorni sulla data di scadenza senza variare la volatilità implicita, vedi rettangolo giallo. Questa proiezione ci da un atnow di -158 dollari



ora ripetiamo la stessa cosa abbassando però la volatilità di 2 punti ed il risultato è un atnow di -217



in soldoni, abbassando la volatilità l\' atnow è peggiorato ed ecco quindi che anche la stima del payoff del calendar è peggiorata, cioè si è abbassato di questo differenziale


ps: vorrà scusarmi Tiziano per essermi avventurato incautamente in questa difficile spiegazione e spero di non aver detto cose inesatte

Apo

[Cagalli Tiziano]

ps: vorrà scusarmi Tiziano per essermi avventurato incautamente in questa difficile spiegazione e spero di non aver detto cose inesatte

Apo

Tutte giuste Apo ed è tanta la soddisfazione nel vedere come utilizzi benissimo Iceberg. Complimenti!

[fnet]

.... ?

.....basandomi sulla simulazione fatta da Apo ( che ringrazio ) ... ho incolonnato i vari valori delle greche per vedere il dettaglio delle variazioni ...
il colpevole dell\'abbassamento payoff e\' la greca Ultima che e\' positiva e superiore alla somma di vega e vomma ...

P.S.: spero di non aver scritto cavolate .....

fabio

[pernotron]

Il vega a scadenza varrà sempre e comunque zero.

Nel caso di un calendar ci sono però 2 scadenze in gioco per cui quando una arriva l\'altra è ancora in vita
Il vega sulla corta è totalmente ininfluente sul calcolo del payoff perchè ne conosciamo il valore a scadenza che varrà zero carbonella.
quello che non sappiamo invece è come si muoverà la volatilità sulla scadenza lunga dove giocherà un ruolo importantissimo

In poche parole il software rimedia facendo una cosa semplice , fa una stima istante per istante in base alla volatilità corrente di quanto potrà valere l\'atnow sulla scadenza lunga quando la corta arriverà a fine vita e questo valore lo somma al valore fisso e noto del payoff della scadenza corta ma siccome la volatilità la decide il MM ecco spiegato il motivo per cui vediamo il payoff alzarsi e abbassarsi in continuazione.

Torniamo ora alla tua prima perplessità
Come mai sulla strategia di Tiziano una diminuzione di volatilità ha generato un abbassamento del payoff pur essendo vega negativa sulla scadenza lunga ?

Lo chiediamo ad Iceberg e al suo incredibile tool Analisys

per le ragioni che abbiamo spiegato prendiamo in considerazione la sola figura sulla scadenza lunga e tenendo fermo il prezzo attuale proiettiamoci con i giorni sulla data di scadenza senza variare la volatilità implicita, vedi rettangolo giallo. Questa proiezione ci da un atnow di -158 dollari

[ATTACH=CONFIG]21250[/ATTACH]

ora ripetiamo la stessa cosa abbassando però la volatilità di 2 punti ed il risultato è un atnow di -217

[ATTACH=CONFIG]21251[/ATTACH]

in soldoni, abbassando la volatilità l\' atnow è peggiorato ed ecco quindi che anche la stima del payoff del calendar è peggiorata, cioè si è abbassato di questo differenziale


ps: vorrà scusarmi Tiziano per essermi avventurato incautamente in questa difficile spiegazione e spero di non aver detto cose inesatte

Apo

Ciao Apo,
puoi dirmi gentilmente a quale figura long ti riferisci ? Mi pare che quella di Tiziano abbia 3 vendute ed 1 comprata, come fa a peggiorare l\'at now con un abbassamento di vola ? Lo vedo molto improbabile se è quella ! Scusami ma sono confuso su questo punto !

[pernotron]

Salve a tutti ,
per riprendere l\'analisi della strategia di Tiziano posto le immagini della parte lunga della strategia fatta di put e non mi trovo con quanto afferma Apo tranne che la strategia non sia questa...
allego la figura di partenza, e le simulazioni sulle analisi sull\'atnow a scadenza con vola inalterata e con vola in discesa, come potrete notare se la vola si abbassa non può che aumentare il payoff...allora citando il maestro Tiziano l\'unica motivazione che mi so dare è che nonostante il sottostante sia salito abbiano aumentato la volatilità sulle put, solo in quel caso può abbassarsi il payoff!
Aspetto vs considerazioni in merito ed eventuali correzioni .

[Apocalips]

Ciao Apo,
puoi dirmi gentilmente a quale figura long ti riferisci ? Mi pare che quella di Tiziano abbia 3 vendute ed 1 comprata, come fa a peggiorare l\'at now con un abbassamento di vola ? Lo vedo molto improbabile se è quella ! Scusami ma sono confuso su questo punto !

Vediamo la figura lunga di Tiziano prima della sua ultima modifica:



e la relazione esistente tra il vega e i giorni che passano:



si vede bene come il vega diminuisce sempre piu con il passare del tempo fino a diventare positivo quando mancheranno 54 giorni alla scadenza per poi piombare a zero a fine vita


mentre in quest\' altra figura si vede benissimo come una diminuzione di volatilità porti ad un abbassamento dell\' atnow



ecco dimostrato come fa a peggiorare l\'at now con un abbassamento di vola.

Apo

[Apocalips]

Aggiornamento variante Apo

Lunedì per mettermi in trend, senza aumentare troppo i margini ( 310 dollari ) ho comprato una call 2520 scadenza giugno e mi sono rifinanziato in parte con la vendita di una put 2100 scadenza marzo



ora la situazione è questa:
sono salito sulla rampetta e navigo per il momento senza scogli all\' orizzonte:



a dire il vero quasi mi annoio, navigo in acque calme, vorrei tanto misurarmi con uno shock di vola che pero al momento è dormiente.

Apo

[papacharlie]

Ciao Apo

grazie della spiegazione ....è proprio come dici tu !.

Credo che il grafico postato da te Tiziano , non sia comunque corretto, penso a causa di qualche dato errato trasmesso dalla piattaforma del broker...( ogni tanto succede )

Il payoff in realtà è si sceso , ma pochissimo e in linea con la spiegazione di Apo !!

Tiziano ,Se si va a vedere il payoff postato da te ( grafico 1 ) quando la strategia è stata aperta , lo stesso non corrisponde alla linea tratteggiata , del grafico postato successivamente ( grafico 2 )......

Per un confronto allego il payoff della strategia aperta da me , senza l\'inserimento delle ultime due modifiche che è stata aperta lo stesso giorno di quella di Tiziano....guarda dove sta la linea tratteggiata , con il payoff a scadenza che ad oggi è sceso come hai spiegato tu Apo , ma pochissimo rispetto alla data di apertura ....

Grazie Apo .... !!