Dpd Forecast Map con profilo a "cammello a 2 gobbe"

[Apocalips]

P.S. X Apo, io ci ho provato a modificarla la strategia, ma proprio non mi è riuscito :piangere:. Non ho trovato nulla che mi desse un pay off che preferissi a quello attuale (del quale non vado pazzo ora come ora), ma me lo tengo e vedo come prosegue .

Ieri ho replicato e apportato delle correzioni sulla tua strategia per cercare di ridurre quel triangolo di perdita che tanto ti mette ansia

ed è venuto fuori questo:


modifica.png

da studiare l\' impatto sul payoff della volatilità, ora sai come si fa.

Apo

[FabryF]

Un sentito grazie Tiziano, Apo.

Tiziano, mi sono espresso male, anche se parrà strano è proprio scrivendo il valore nella casella del prezzo che poi non viene riportato esattamente quello, non era andando sulla superficie con il mouse, ma proprio scrivendolo.
Anch\'io avevo notato che guardando la superficie al prezzo attuale, diminuendo la volatilità l\'At NOW scendeva (ed è quello che mi indica il calcolatore), ma allora visto che l\'analisi la sto facendo ORA, AL PREZZO CORRENTE, variando come UNICO parametro la VOLATILITA\' come mai ho un VEGA di strategia negativo ?

Questa è quello che non capisco veramente. Quello che voglio dire è come mai non ho in questo istante un VEGA positivo se con aumento di VOLATILITA\' perdo soldi (si abbassa ATNOW) ?

Apo, la tua spiegazione è veramente ottima, e mostra grande preparazione e l\'avevo già digerita da un tuo precedente post anche se era meno dettagliata.
E\' che così facendo introduci una variabile che non voglio introdurre, il TEMPO (e la scadenza della parte breve), io voglio ragionare ORA (con entrambe le scadenze in vita, e al prezzo del sottostante attuale).
Mi torna comunque tutto bene della tua spiegazione. Infatti una volta scaduta la prima, al prezzo di adesso, anche intuitivamente, è corretto che diminuendo la volatilità l\' AT NOW diminuisce perché hai minori possibilità di entrare nell\'area di grosso guadagno e quindi rimanere in quella di lieve perdita.

Le greche della strategia ad oggi poi non mi dicono il contrari ?
Mi dicono (sempre che le sappia leggere) che ho guadagnato soldi dall\'aumento di VOLATILITA\' (pur avendo sempre avuto un VEGA negativo dal momento in cui ho aperto la strategia).
Scusate davvero ma sono de coccio e scrivendo non riesco bene a trasmettere quanto non capisco.

Tiziano vi ho inviato la strategia attraverso il segnalatore di bug, ma a breve sono d\'accordo con Denis per inviare me stesso a Rovigo per un corso da Voi per risolvere il (mio) bug.
Buon fine settimana e grazie.
Fabrizio

[FabryF]

Ieri ho replicato e apportato delle correzioni sulla tua strategia per cercare di ridurre quel triangolo di perdita che tanto ti mette ansia

ed è venuto fuori questo:


[ATTACH=CONFIG]21297[/ATTACH]

da studiare l\' impatto sul payoff della volatilità, ora sai come si fa.

Apo

Grazie mille....e dire che ciò provato non poco. Da correggere i calendar (per me) sono davvero difficili.
Lunedì me la guardo bene.
Ciao, Fabrizio

[Robby]

[QUOTE=FabryF;91177]Ciao Robby,

E\' un tipo di strategia che faccio spesso.
L\'unica cosa che farei è tenere un guadagno a scadenza maggiore dal lato salita, perché lo Stoxx se ti andasse contro, qualunque cosa farai per correggere la strategia, dal lato salita ti troverai sotto. Invece se ti tieni un pò più di guadagno (che comunque male non fa ), se lo Stoxx comincia a scendere potrai comprare la put 2975 (tenendo la 3000) e rivenderne una (o due) più sotto - 2950 o quello che vuoi, questo senza andare sotto con il payoff dal lato salita.
Preferisco poi farla mista call/put.

Usando lo stesso strike per la PUT 3000 farei questa in figura.

P.S. Non è al 100% farina del mio sacco.....l\'avevo vista fare a Tiziano un pò di tempo fa e da allora è un mio cavallo di battaglia (anche su scadenze molto molto lontane).[/Q

Ciao Fabri... Si conosco anche questa variante ma se guardi bene dal lato salita sono sempre coperto.. è simile a quella che hai postato tu

[FabryF]

Ciao Fabri... Si conosco anche questa variante ma se guardi bene dal lato salita sono sempre coperto.. è simile a quella che hai postato tu

Ciao Robby,
L\'avevo visto che sei comunque in guadagno lato salita. Intendevo solo dire che in caso di discesa del sottostante, un\' eventuale correzione senza aumentare l\'esposizione ti porterà necessariamente il pay off sotto, dal lato salita.
Su quella che ti ho proposto, se hai tempo sufficiente a scadenza, puoi allontanare lo strike lato PUT mantenendo tutto il payoff sopra lo zero lato Call. Per me è un grosso vantaggio, non ultimo quello di guadagnare di più se si va dritti verso la salita.
Prova ad usare WHATIF sulla tua dovendo difendere lo strike lato PUT e su quella che ti ho proposto. A meno che non hai in mente qualche diavoleria dovresti vedere una sensibile differenza.
Siamo fuori tema...forse era meglio aprire una nuova discussione.
Fabrizio

[Robby]

Ciao Robby,
L\'avevo visto che sei comunque in guadagno lato salita. Intendevo solo dire che in caso di discesa del sottostante, un\' eventuale correzione senza aumentare l\'esposizione ti porterà necessariamente il pay off sotto, dal lato salita.
Su quella che ti ho proposto, se hai tempo sufficiente a scadenza, puoi allontanare lo strike lato PUT mantenendo tutto il payoff sopra lo zero lato Call. Per me è un grosso vantaggio, non ultimo quello di guadagnare di più se si va dritti verso la salita.
Prova ad usare WHATIF sulla tua dovendo difendere lo strike lato PUT e su quella che ti ho proposto. A meno che non hai in mente qualche diavoleria dovresti vedere una sensibile differenza.
Siamo fuori tema...forse era meglio aprire una nuova discussione.
Fabrizio

Buongiorno Fabry.
Hai ragione. Comunque ho letto di questa variante che hai postato in un\'altra discussione So che anche tu prediligi come me la theta positività.. Avevo gia fatto queste prove e l\'ho affiancata in paper per sperimentarla..stavolta l\'ho montata cosi perche ho gia avuto ottimi risultati negli ultimi mesi da quando la faccio..e ha retto anche alla brexit.. Quando sara il momento di correggere valutero se chiudere il tutto in quanto dovrei essere in discreto guadagno sull\'altra strategia.

[TraderLoki]

Un sentito grazie Tiziano, Apo.

Tiziano, mi sono espresso male, anche se parrà strano è proprio scrivendo il valore nella casella del prezzo che poi non viene riportato esattamente quello, non era andando sulla superficie con il mouse, ma proprio scrivendolo.
Anch\'io avevo notato che guardando la superficie al prezzo attuale, diminuendo la volatilità l\'At NOW scendeva (ed è quello che mi indica il calcolatore), ma allora visto che l\'analisi la sto facendo ORA, AL PREZZO CORRENTE, variando come UNICO parametro la VOLATILITA\' come mai ho un VEGA di strategia negativo ?

Questa è quello che non capisco veramente. Quello che voglio dire è come mai non ho in questo istante un VEGA positivo se con aumento di VOLATILITA\' perdo soldi (si abbassa ATNOW) ?

Apo, la tua spiegazione è veramente ottima, e mostra grande preparazione e l\'avevo già digerita da un tuo precedente post anche se era meno dettagliata.
E\' che così facendo introduci una variabile che non voglio introdurre, il TEMPO (e la scadenza della parte breve), io voglio ragionare ORA (con entrambe le scadenze in vita, e al prezzo del sottostante attuale).
Mi torna comunque tutto bene della tua spiegazione. Infatti una volta scaduta la prima, al prezzo di adesso, anche intuitivamente, è corretto che diminuendo la volatilità l\' AT NOW diminuisce perché hai minori possibilità di entrare nell\'area di grosso guadagno e quindi rimanere in quella di lieve perdita.

Le greche della strategia ad oggi poi non mi dicono il contrari ?
Mi dicono (sempre che le sappia leggere) che ho guadagnato soldi dall\'aumento di VOLATILITA\' (pur avendo sempre avuto un VEGA negativo dal momento in cui ho aperto la strategia).
Scusate davvero ma sono de coccio e scrivendo non riesco bene a trasmettere quanto non capisco.

Tiziano vi ho inviato la strategia attraverso il segnalatore di bug, ma a breve sono d\'accordo con Denis per inviare me stesso a Rovigo per un corso da Voi per risolvere il (mio) bug.
Buon fine settimana e grazie.
Fabrizio

Ciao Fabri,

ti dico la mia, se scrivo porcherie arriverà un potere più grande a cancellarle

Le greche sono rognose. Molto rognose, perchè sono tutte incastrate tra di loro, e variano continuamente. Danno indicazioni
ovviamente fondamentali, ma per capire esattamente il perchè dicono quello che dicono è necessario andare a vedere le interazioni
tra le greche stesse e tra le greche e le variabili fondamentali (tempo, volatilità, prezzo del sottostante e tasso di interesse) di B/S.

Ad esempio, se prendi il video di Tiziano, proprio all\'inizio, la strategia ha un Theta positivo. Tuttavia se guardi il disegno
e ipotizzi di tenere tutto il resto fermo (sottostante, volatilità...) e di far progredire il tempo, sembra sensato dire che
la linea dell\' @-now si abbasserà fino a coincidere con il "pay-off" (che poi non è un pay-off visto che si tratta di un calendar).
Quindi il passare del tempo se il sottostante non si sposta sembra avere un effetto negativo.

Il punto è che il Theta stesso varierà in funzione del tempo (DThetaDt), della volatilità (non mi ricordo la greca) e così via.
Può essere che l\'effetto cumulato sia diverso da quello puntuale che vediamo ora?

Era questo che intendevo dire con il fatto che le greche sono rognose. Comprendere il perchè ci dicono quello che ci dicono
necessita di tenere conto di variazioni del secondo e terz\'ordine che in prima approssimazione possiamo trascurare ma che
magari su un tempo/variazione/movimento sufficientemente lungo diventano invece preponderanti (tipo il Gamma con il Delta).

Però c\'è un\'ancora di salvezza e si chiama Iceberg con il suo spettacoloare Analizzatore. Non ci esplicita il perchè, ma ci dice cosa.
Sappiamo che se x, y e z cambiano in questo modo l\'impatto sulla strategia sarà questo e quest\'altro. Mica poco

Non sto dicendo che non sia importante capire il perchè. Intendo solo dire che probabilmente è necessaria un\'analisi
più approfondita e tecnica (=scriversi le equazioni) di quanto si possa fare a prima vista. Nel frattempo abbiamo Iceberg
che ci fornisce un reality-check e che ci dice cosa succederà.

PS. Io sono sempre per il capire più a fondo, non vorrei che dal post si evincesse il contrario. Per dire, influenzato da tutti
questi Gamma e Delta, a quarant\'anni mi sono messo a studiarmi il greco da solo (anche se non sono convinto
che possa avere un impatto positivo sul trading :devil::devil::devil: ). Quindi ben venga lo studio e la comprensione. Nel frattempo
per fortuna che c\'è Iceberg :w00t:

Loki

[Apocalips]

Bell\' intervento Loki, condivido.


Apo

[Cagalli Tiziano]

Esatto!

Infatti se prendiamo la strategia di FabriF, lui scrive:

se sono VEGA negativo , se abbasso la vola debbo guadagnare.

Vedete sotto nell\'immagine della sua strategia:

il vega guadagna in effetti 33 euro e quindi l\'equazione vega negativo se la vola cala = guadagno è vera.

Solo che ci sono le altre greche che contibuiscono a far si che in quella posizione, con quei giorni a scadenza, con quei delta, ill bilancio sia negativo.



NOTE: vi ricordo che la greca di nome ULTIMA va divisa per 100, come scritto nel manuale. (L\'ho lasciata così, senza dividerla nel software perchè spesso ha valori di 0.000....)

P.S ecco il motivo per cui ho voluto aggiungere le greche di livello superiore in un software che si propone anche per trader esperti, professionali.

Iceberg: più scendi e più scopri.

[FabryF]

Grazie a tutti. Verissimo quanto scrive Loki.
Tanto più vero quanto illuminante e rassicurante per me la risposta di Tiziano dove ha evidenziato un guadagno di VEGA (cosa alla quale non avevo fatto proprio caso !). Ho capito solo ora come si potevano leggere i valori delle singole greche in Analisi.

Mi ha chiarito tutto (se cosi si può dire).

Ho provato in questo anno e mezzo che mi interesso di opzioni a studiare un paio di volte B&S ma non ho mai proseguito.
Ma aiutato da Analisi, magari applicato a strategie di cui conosco (o perlomeno penso di conoscere) il comportamento per cercare di cogliere il significato reale delle greche di 2 e 3 ordine mi stimola molto a completare il percorso.
Grazie.

[FabryF]

Avrete di certo intuito che era un refuso ma desidero specificarlo per altri che leggessero questa discussione

Quando ho scritto:

Questa è quello che non capisco veramente. Quello che voglio dire è come mai non ho in questo istante un VEGA positivo se con aumento di VOLATILITA\' perdo soldi (si abbassa ATNOW) ?

Volevo scrivere DIMINUZIONE di volatilità.

[Apocalips]

Aggiornamento variante Apo

Bene, la vola incomincia pia pianino a risalire sebbene il sottostante sia anch\'esso salito e questo dimostra che l \'equazione sottostante in salita = IV in diminuzione non sempre è vera.

Dai giorni in cui l \'abbiamo messa a mercato c\'è stato un incremento di circa 3 punti sulla scadenza lunga.

ScreenShot_20170223213438.png

questo ha fatto si che il payoff al valore attuale del sottostante rimanesse sostanzialmente invariato rispetto al calendar entry vol:

ScreenShot_20170223214042.png

adesso la figura prima di portarsi sotto lo zero è in grado di resistere ad una variazione di volatilità fino a -9 punti

ScreenShot_20170223221154.png

e dirò di piu

la figura continuerà a trarre beneficio da un aumento di volatilità finchè il sottostante rimane all\' incirca sopra quota 2310 al di sotto della quale il vega cambia di segno o meglio la somma algebrica tra vega e vomma diventa negativa

ScreenShot_20170223231312.png

Apo

[Cagalli Tiziano]

Ben fatto Apo, bravo!

[Cagalli Tiziano]

Fake Maker

Dallo studio della volatilità tra i giorni 31/01 e 23/02 si vede che la pendenza della curva di rischio si è inclinata su tutte le scadenze in esame dal 20 al 40%.

Questo è il motivo per cui si è alzata la volatilità anche se il trend ( poco pendente ) è in salita.

S.V.D. = sa vol dir? cosa vuol dire?

Vuol dire che i Market Maker stanno alzando il premio del rischio maggiormente sulle PUT. Questo fatto è contro la logica del rapporto che esiste tra premio e rischio: infatti se sta salendo il rischio è verso la salita e non verso la discesa...giusto?

Eco che state vedendo un fake maker...qualcuno sa delle cose che noi non sappiamo e che stanno per succedere o hanno molta probabilità di portare indietro il listino americano.

[Apocalips]

Vuol dire che i Market Maker stanno alzando il premio del rischio maggiormente sulle PUT.

Infatti proprio le put comprate hanno avuto il maggior beneficio

ScreenShot_20170224132250.png

Apo