Video del 14/06/2013

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  • Apocalips
    Senior Member

    • May 2011
    • 2630

    #91
    Originariamente Scritto da CIVT
    Ragazzi guardate un pò come si è ripreso bene lo spread long dopo l\'uscita dalla copertura del fine settimana! Il segnale orario è da 20 ore LONG ed è stato grazie a questa fenomenale bussola che non ho girato la figura short e già oggi torno in positivo senza grossi sforzi!

    [ATTACH=CONFIG]11558[/ATTACH]
    [ATTACH=CONFIG]11561[/ATTACH]
    [ATTACH=CONFIG]11559[/ATTACH]

    Sono senza parole perchè questa è forse la prima strategia che riesco a far funzionare con i miei tempi e senza particolare stress, devo ringraziare in ordine cronologico Apocalips per aver condiviso la tecnica di messa a mercato dello spread, Tiziano due volte, la prima per aver condiviso gratuitamente i segnali operativi che sono a dir poco fantastici ed il secondo ringraziamente per averci illustrato un piano B che permette prenedre del tempo e pensare a come muoversio senza stress!!!

    I trader piu\' esperti forse penseranno che sono un illuso a gongolare per una strategia costruita con soldi finti ma vi assicuro che per me questa è una grossa soddisfazione perchè fino ad oggi non me ne andava bene una nemmeno in paper money....!!!
    Bravo CIVT

    una sola raccomandazione, quando vai in real tieni sempre presente nel tuo piano di interventi e nel caso peggiore quale sarà l\'impatto finale delle commisioni sul profitto max o su quello a cui aspiri altrimenti il gioco non vale la candela



    ciao
    Last edited by Apocalips; 25-06-13, 21:58.
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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    • bergamin
      Senior Member
      • Jan 2008
      • 1011

      #92
      Originariamente Scritto da CIVT
      devo ringraziare in ordine cronologico Apocalips per aver condiviso la tecnica di messa a mercato dello spread, Tiziano due volte, la prima per aver condiviso gratuitamente i segnali operativi che sono a dir poco fantastici ed il secondo ringraziamente per averci illustrato un piano B che permette prenedre del tempo e pensare a come muoversio senza stress!!!

      Bravo, e si inzia in paper!

      Solo per dare a Cesare quello che è di Cesare, la tecnica di messa a mercato dello spread l\'ha insegnata Tiziano a tutti noi almeno un centinaio di volte in questi anni (vedi filmati relativi) e il bravissimo Apo te lo confermerà

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      • Apocalips
        Senior Member

        • May 2011
        • 2630

        #93
        Originariamente Scritto da bergamin
        Bravo, e si inzia in paper!

        Solo per dare a Cesare quello che è di Cesare, la tecnica di messa a mercato dello spread l\'ha insegnata Tiziano a tutti noi almeno un centinaio di volte in questi anni (vedi filmati relativi) e il bravissimo Apo te lo confermerà
        non c\'è dubbio
        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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        • CIVT
          Senior Member
          • Dec 2009
          • 813

          #94
          Originariamente Scritto da Apocalips
          Bravo CIVT

          una sola raccomandazione, quando vai in real tieni sempre presente nel tuo piano di interventi e nel caso peggiore quale sarà l\'impatto finale delle commisioni sul profitto max o su quello a cui aspiri altrimenti il gioco non vale la candela



          ciao
          Hai ragione Apo e purtroppo per via della mia bassa (al momento nulla) operatività le pagherò anche molto care, lo spread in condivisione include già 4€ x opzione e le commissioni standard sulle azioni, lo chiuderò con la regola del 50% in 50% del tempo ma sono sicuro che per rientrare e guadagnare qualcosa devo almeno raddoppiare i contratti, un\'altro punto da valutare è che il future almeno su AT&T sembra avere pochi scambi rispetto allo stock lo spread BID/ASK è maggiore devo quindi capire che impatto potrei avere in condizioni di fast market, i dubbi sono ancora tanto ma non mi arrendo!

          Comment

          • CIVT
            Senior Member
            • Dec 2009
            • 813

            #95
            Originariamente Scritto da bergamin
            Bravo, e si inzia in paper!

            Solo per dare a Cesare quello che è di Cesare, la tecnica di messa a mercato dello spread l\'ha insegnata Tiziano a tutti noi almeno un centinaio di volte in questi anni (vedi filmati relativi) e il bravissimo Apo te lo confermerà
            Ahhhhhh e ma allora ringrazio TRE VOLTE TIZIANO ed anche Apo per aver messo in pratica e condiviso quanto imparato!!!!

            Bene ora vado a cercarmi i video storici!!! Grassieeee

            Comment

            • the learner
              Senior Member

              • Dec 2011
              • 571

              #96
              Originariamente Scritto da CIVT
              Ahhhhhh e ma allora ringrazio TRE VOLTE TIZIANO ed anche Apo per aver messo in pratica e condiviso quanto imparato!!!!

              Bene ora vado a cercarmi i video storici!!! Grassieeee
              Ciao, ci sono video in cui Tiziano suggerisce come mettere a mercato uno spread? Su videolive non lo vedo!
              CIVT tu l\'hai trovato?
              In ogni caso vi posso chiedere se è previsto un piano B alla messa a mercato dell\'opzione comprata con prezzo che ti va contro subito?

              A me, a parte andare a chiudere qualche figura di tipo ratio spread, viene in mente solo questa:

              parto rialzista e decido di mettere a mercato un call spread rialzista. Parto con la long call. Il mercato scende... vado a mediare il prezzo di carico della long call con un nuovo acquisto sullo stesso strike e contestuale vendita di 2 call a strike più basso. Andrò così a chiudere un bear call spread.

              Tuttavia, così come il ratio, il profilo di rischio che di viene a creare è maggiormente penalizzante: quindi sbagliando l\'entrata con la long call riesci a chiudere una figura che sia in trend ma lo fai con un risk/reward più penalizzante.

              Tiziano ha insegnato (o voi avete trovato) un aggiustamento migliore da fare nel caso in cui l\'entrata in due tempi in uno spread venga fatta con un segnale sbagliato?

              Grazie.

              Comment

              • gian
                Senior Member

                • Sep 2011
                • 132

                #97
                Originariamente Scritto da Apocalips
                Ciao Gian, perchè non la metti in condivisione in modo da poterla meglio studiare ?

                Apo
                fatto! nome ratio put spread DEC con un theta di 13 , delta a 0,55 , gamma zero e -21% con bep a 11821 sembra buona, con la vendita di call in caso di interventi per l\'acquisto in estrema ratio di put o portala a scadenza trasformandola in butterfly spread quando le put a 11000/11500 non sono care.
                Dimmi la tua!
                Ciao

                Comment

                • fab62
                  Senior Member

                  • Jul 2012
                  • 674

                  #98
                  Originariamente Scritto da Apocalips

                  PIANO B

                  Passa qualche giorno e il dax incomincia a venirti contro supponiamo dell\'1% ma a tuo modo di vedere si tratta solo di un rintracciamento ma siccome il sottostante fa quello che gli pare ci dobbiamo preparare nel caso in cui questo rintracciamento si trasformi in una inversione di tendenza quindi quello che devo fare è vendere un altra put in modo da portare il delta di portafoglio circa a zero e contestualmente abbassare il rischio nella direzione di marcia del sottostante.

                  quindi vendo una put 7950 incassando 571 euro sollevando il rischio massimo da -885 a -313 euro portando il delta a circa zero.

                  [ATTACH=CONFIG]11505[/ATTACH]

                  in questa fase mettere il delta a zero è fondamentale perche se in effetti si tratta solo di un ritracciamento e il sottostante ricomincia a scendere noi non perdiamo niente per un bel po di movimento ( guardare l\'atnow) e quindi possiamo tranquillamente ricomprarci la put 7950 al prezzo in cui l\'avevamo venduta ricostruendo lo spread iniziale.

                  Se invece il sottostante continua a salire, supponiamo di un altro 2% e la mia view non è piu ribassista allora mi ricompro la put 7950 precedentemente venduta consolidando un gain e vendo 2 put 8050 girando la strategia in rialzista e distante dal BEP inferiore.

                  [ATTACH=CONFIG]11506[/ATTACH]




                  Apo
                  Ciao a tutti
                  Stavo valutando di applicare questa strategia sullo stoxx e ho notato che lo spostamento di un 1% equivale all\'incirca a 25 punti dell\'indice. Se non si ha la possibilita\' di stare sempre davanti al pc si puo\' dedurre che questa strategia è fattibile solo automatizzandola utilizzando i workflows ?

                  Grazie Fab

                  Comment

                  • CIVT
                    Senior Member
                    • Dec 2009
                    • 813

                    #99
                    Originariamente Scritto da the learner
                    Ciao, ci sono video in cui Tiziano suggerisce come mettere a mercato uno spread? Su videolive non lo vedo!
                    CIVT tu l\'hai trovato?
                    Non ancora! Ho rivisto i video sulla batterfly e vari backspread ma la ricerca continua!

                    Originariamente Scritto da the learner
                    In ogni caso vi posso chiedere se è previsto un piano B alla messa a mercato dell\'opzione comprata con prezzo che ti va contro subito?
                    Io stà provando due soluzioni:

                    1) Compro CALL e mi va subito OTM -> Compro una nuova CALL sullo strike superiore e vendo CALL stike inferiore realizzando un simil strangle buy a basso rischio

                    Click image for larger version

Name:	strangle buy basso rischio.jpg
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Size:	147.3 KB
ID:	148338


                    2) Compro e vendo CALL chiudendo lo spread -> se il mercato scende e non ho abbastanza premio per attuare in modo efficace il piano di Tiziano (se il piano orizzontale è inferiore allo zero come in figura)

                    Click image for larger version

Name:	recupero tiziano con spread in crisi.jpg
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Size:	148.8 KB
ID:	148339

                    Vendo una seconda CALL sullo stesso strike della precedente e seguio i suggerimenti di APO che mi portano a ridurre il rischio verso la discesa (questo è uno screen con prezzi reali)

                    Click image for larger version

Name:	raddoppio venduta con spread in crisi.jpg
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Size:	127.7 KB
ID:	148340

                    Stò puntando molto su queste strategie perchè sono l\'ideale per chi muove i primi passi, credo proprio che questa sarà anche la mia prima strategia a mercato reale quindi vi prego di aiutarmi ad approfondire tutti gli aspetti così (forse) evito di brucirarmi alla prima strategia!

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                    • fnet
                      Senior Member
                      • Aug 2010
                      • 738

                      #100
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      ...
                      Dopo tre giorni di strategia è sacatto il piano di vendita della Call e questo ha alzato il payoff a scadenza.
                      .. grazie per il video e la spiegazione di questa operatività , ...

                      Ti chiedo cortesemente una precisazione , al momento della vendita della call 82 procedi anche con la relativa copertura , oppure in previsione di detto piano B è preferibile coprirsi sin dall\'inizio .....
                      "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #101
                        Originariamente Scritto da fnet
                        .. grazie per il video e la spiegazione di questa operatività , ...

                        Ti chiedo cortesemente una precisazione , al momento della vendita della call 82 procedi anche con la relativa copertura , oppure in previsione di detto piano B è preferibile coprirsi sin dall\'inizio .....
                        Nello stesso momento non è matematicamente la soluzione migliore, in casi come questi però, dove il prezzo della copertura erode una piccola parte del premio è meglio essere già pronti.

                        Come sempre: se non si rischia non si riesce a portare i prezzi dalla nostra parte, coprirsi contemporaneamente significa non rischiare di anticipare il costo della copertura, mentre comperarla prima significa rischiare che il prezzo non arrivi nella zona di vendita per poter incassare il premio e tornare a credito.
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                        • fnet
                          Senior Member
                          • Aug 2010
                          • 738

                          #102
                          costruzione

                          ... ne approfitto della Tua cortesia....
                          per una corretta costruzione le legs devono racchiudere la figura del pay-off esatto ?

                          ( sto facendo delle prove senza prezzi in real time e mi è sorto il dubbio )
                          grazie in anticipo

                          Click image for larger version

Name:	14_07_2013 spread super 1.png
Views:	1
Size:	221.0 KB
ID:	148419
                          "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

                          Comment

                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #103
                            Originariamente Scritto da fnet
                            ... ne approfitto della Tua cortesia....
                            per una corretta costruzione le legs devono racchiudere la figura del pay-off esatto ?

                            ( sto facendo delle prove senza prezzi in real time e mi è sorto il dubbio )
                            grazie in anticipo

                            [ATTACH=CONFIG]11747[/ATTACH]
                            Lo racchiudono per costruzione, sia se sono OTM che ITM, in senso laterale, mentre nel senso del prezzo potrebbero anche essere superiori o inferiori alla risultante.
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                            Comment

                            • fab62
                              Senior Member

                              • Jul 2012
                              • 674

                              #104
                              Originariamente Scritto da Apocalips

                              PIANO B

                              Passa qualche giorno e il dax incomincia a venirti contro supponiamo dell\'1% ma a tuo modo di vedere si tratta solo di un rintracciamento ma siccome il sottostante fa quello che gli pare ci dobbiamo preparare nel caso in cui questo rintracciamento si trasformi in una inversione di tendenza quindi quello che devo fare è vendere un altra put in modo da portare il delta di portafoglio circa a zero e contestualmente abbassare il rischio nella direzione di marcia del sottostante.

                              quindi vendo una put 7950 incassando 571 euro sollevando il rischio massimo da -885 a -313 euro portando il delta a circa zero.

                              Allegato 11505

                              in questa fase mettere il delta a zero è fondamentale perche se in effetti si tratta solo di un ritracciamento e il sottostante ricomincia a scendere noi non perdiamo niente per un bel po di movimento ( guardare l\'atnow) e quindi possiamo tranquillamente ricomprarci la put 7950 al prezzo in cui l\'avevamo venduta ricostruendo lo spread iniziale.

                              Se invece il sottostante continua a salire, supponiamo di un altro 2% e la mia view non è piu ribassista allora mi ricompro la put 7950 precedentemente venduta consolidando un gain e vendo 2 put 8050 girando la strategia in rialzista e distante dal BEP inferiore.

                              Allegato 11506




                              Apo



                              Ciao a tutti
                              Stavo valutando di applicare questa strategia sullo stoxx e ho notato che lo spostamento di un 1% equivale all\'incirca a 25 punti dell\'indice. Se non si ha la possibilita\' di stare sempre davanti al pc si puo\' dedurre che questa strategia è fattibile solo automatizzandola utilizzando i workflows ?

                              P.S. Naturalmente se Apo o Qualcun\'altro ha idee diverse per la gestione della strategia non vediamo l\'ora di ascoltarle .

                              Grazie Fab

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