OverSpread di beeTrader

[rogerfed]

Grazie Claudio!
Ho osservato un altro problemino osservando gli andamenti degli z score degli spread orari che metto a mercato. Utilizzo dei paramentri molto stringenti per l\'entrata, tipo quelli suggeriti da Apo in un messaggio precedente, proprio per minimizzare il tempo a mercato e per evitare il piu\' possibile martingale.
Mi e\' capitato di aprire spread orari con caratteristiche ottime e livelli di Z spread + o - 3 (a volte entro a 3 per evitare mediate) e nella maggior parte dei casi capita che all\'inizio lo spread si muove velocemente verso lo 0 ad esempio arrivando a + o - 1. Nel momento in cui poi lo spread rallenta e magari storna tornando magari a + o - 1.5/2 osservo puntualmente che il mio spread e\' quasi sempre in perdita a volte maggiore a volte minore.
Ma mi chiedo come sia possibile che lo spread sia in perdita con uno z score di 1.5 se io sono entrato a 3?????
C\'e\' sicuramente qualcosa che mi sfugge ancora, e credo che sia nella differenza che si vede a livello grafico tra lo spread e lo z score. Osservando i grafici di un pair nella sezione asset analysis si vede che su alcune coppie un avvicinamento dello z score ad esempio da 3 ad 1 non produce variazioni significative nel grafico dello spread.
C\'e\' qualcuno che sappia illuminarmi su questa cosa? Io utilizzo i CFD, quindi no time decay.

Grazie a tutti
Gabriele

Non sbagli nulla .... devi solo modificare manualmente da 500 a 1500 e il grafico si adeguerà.

[rogerfed]

Salve a tutti,

nessuno ha osservato questo andamento?
Grazie
Gabriele

Grazie Claudio!
Ho osservato un altro problemino osservando gli andamenti degli z score degli spread orari che metto a mercato. Utilizzo dei paramentri molto stringenti per l\'entrata, tipo quelli suggeriti da Apo in un messaggio precedente, proprio per minimizzare il tempo a mercato e per evitare il piu\' possibile martingale.
Mi e\' capitato di aprire spread orari con caratteristiche ottime e livelli di Z spread + o - 3 (a volte entro a 3 per evitare mediate) e nella maggior parte dei casi capita che all\'inizio lo spread si muove velocemente verso lo 0 ad esempio arrivando a + o - 1. Nel momento in cui poi lo spread rallenta e magari storna tornando magari a + o - 1.5/2 osservo puntualmente che il mio spread e\' quasi sempre in perdita a volte maggiore a volte minore.
Ma mi chiedo come sia possibile che lo spread sia in perdita con uno z score di 1.5 se io sono entrato a 3?????
C\'e\' sicuramente qualcosa che mi sfugge ancora, e credo che sia nella differenza che si vede a livello grafico tra lo spread e lo z score. Osservando i grafici di un pair nella sezione asset analysis si vede che su alcune coppie un avvicinamento dello z score ad esempio da 3 ad 1 non produce variazioni significative nel grafico dello spread.
C\'e\' qualcuno che sappia illuminarmi su questa cosa? Io utilizzo i CFD, quindi no time decay.

Grazie a tutti
Gabriele

[mido59@inwind.it]

Salve,
vorrei sottoporvi questa operazione per sapere se il mio operato è esatto:
la coppia è: Apache - AMD Z-Score: -2,987
Peso Assets Apache 1 AMD 27,32
Le mie operazioni: acq 1 Call APA Gen15 72.50 delta 0.54
acq 24 Put AMD Gen15 3.00 delta 0.60
ciò che mi lascia perplesso è l\'acquisto di 24 opzioni put, necessarie per bilanciare l\'operazione, che mi costano 60 € di commissioni (uso Binck).
l\'operazione tecnicamente è stata impostata correttamente?

grazie
michele

[alex69]

Salve,
vorrei sottoporvi questa operazione per sapere se il mio operato è esatto:
la coppia è: Apache - AMD Z-Score: -2,987
Peso Assets Apache 1 AMD 27,32
Le mie operazioni: acq 1 Call APA Gen15 72.50 delta 0.54
acq 24 Put AMD Gen15 3.00 delta 0.60
ciò che mi lascia perplesso è l\'acquisto di 24 opzioni put, necessarie per bilanciare l\'operazione, che mi costano 60 € di commissioni (uso Binck).
l\'operazione tecnicamente è stata impostata correttamente?

grazie
michele

Ciao mido59,
io cerco di intervenire anche sugli strike. L\'ideale sarebbe lavorare sull\'ATM, ma in alcuni casi conviene spostarsi di strike al fine di ottenere un delta migliore ai fini del bilanciamento globale.

Credo però che nel tuo caso il ratio sia troppo spinto.
Da quello che ho capito finora, conviene non spingersi oltre i rapporti 1/3 - 1/4.
Chiedo comunque conferma di queste mie interpretazioni a qualche altro utente.

Alex

[alex69]

Grazie Claudio!
Ho osservato un altro problemino osservando gli andamenti degli z score degli spread orari che metto a mercato. Utilizzo dei paramentri molto stringenti per l\'entrata, tipo quelli suggeriti da Apo in un messaggio precedente, proprio per minimizzare il tempo a mercato e per evitare il piu\' possibile martingale.
Mi e\' capitato di aprire spread orari con caratteristiche ottime e livelli di Z spread + o - 3 (a volte entro a 3 per evitare mediate) e nella maggior parte dei casi capita che all\'inizio lo spread si muove velocemente verso lo 0 ad esempio arrivando a + o - 1. Nel momento in cui poi lo spread rallenta e magari storna tornando magari a + o - 1.5/2 osservo puntualmente che il mio spread e\' quasi sempre in perdita a volte maggiore a volte minore.
Ma mi chiedo come sia possibile che lo spread sia in perdita con uno z score di 1.5 se io sono entrato a 3?????
C\'e\' sicuramente qualcosa che mi sfugge ancora, e credo che sia nella differenza che si vede a livello grafico tra lo spread e lo z score. Osservando i grafici di un pair nella sezione asset analysis si vede che su alcune coppie un avvicinamento dello z score ad esempio da 3 ad 1 non produce variazioni significative nel grafico dello spread.
C\'e\' qualcuno che sappia illuminarmi su questa cosa? Io utilizzo i CFD, quindi no time decay.

Grazie a tutti
Gabriele

Ciao rogerfed,
anch\'io sto seguendo un percorso simile al tuo. Da un po\' sto selezionando OS orari con filtri molto più stringenti (come nel caso di Apo).
Alcuni con ingresso a +/-2 Zscore, altri anche oltre +/-3 Zscore. Sto osservando che la reattività nelle ultime settimane, è crollata. Spesso, anche con uno Zscore che punta verso lo zero, mi ritrovo con gain risicati o in perdita.

Come avevo messo in evidenza in un precedente post, penso che molto spesso un ruolo chiave possa averlo la volatilità.
Infatti a inizio ottobre, quando c\'era stato un crollo dei mercati, l\'esplosione di volatilità ha dato lo sprint agli OS fatti con le opzioni.
Purtroppo le opzioni acquistate in quel periodo per costruire nuovi OS, poco dopo, si sono sgonfiate di volatilità e mi sono ritrovato qualche coppia in seria sofferenza pur avendo tutti i parametri corretti.

Ora non so se nel caso degli OS più recenti sia da prendere in considerazione qualche altro fattore che ora ci sfugge.
Spero anch\'io che qualcuno possa dare una chiave di lettura corretta al fine di ottimizzare i futuri OS che metteremo a mercato.

Alex

[Andrea Cagalli]

Comparazione di Dati Storici

Ciao a tutti,
è capitato a qualche utente di trovarsi dei risultati diversi utilizzando OverSpread con diversi brokers, questo è dovuto ad alcune differenze nei dati storici che vengono forniti dai brokers.
Premetto che un eventuale dato errato li è all\'inizio ed alla fine perciò viene incorporato nel calcolo e via via smussato fino a risultare quasi ininfluente, si rischia di avere più errori "rimbalzando" da un broker all\'altro.
Può capitare comunque il caso in cui sia necessario confrontare i dati che si hanno, per OverSpread o anche per altro. In questo caso è possibile confrontare i dati utilizzando la procedura descritta qui:

http://manuals.playoptions.it/beeTra...i_dati_storici

Ciao Ciao

[rogerfed]

Ciao Alex,

si in effetti ho notato anche io che in periodi di volatilita\' sotto i tacchi (situazione tipica dei mercati finanziari da un po\' di tempo a questa parte, da quando cioe\' si e\' costretti a tradare sulle notizie delle banche centrali e non sui fondamentali) il sistema perde buona parte del suo potenziale.

Ciao rogerfed,
anch\'io sto seguendo un percorso simile al tuo. Da un po\' sto selezionando OS orari con filtri molto più stringenti (come nel caso di Apo).
Alcuni con ingresso a +/-2 Zscore, altri anche oltre +/-3 Zscore. Sto osservando che la reattività nelle ultime settimane, è crollata. Spesso, anche con uno Zscore che punta verso lo zero, mi ritrovo con gain risicati o in perdita.

Come avevo messo in evidenza in un precedente post, penso che molto spesso un ruolo chiave possa averlo la volatilità.
Infatti a inizio ottobre, quando c\'era stato un crollo dei mercati, l\'esplosione di volatilità ha dato lo sprint agli OS fatti con le opzioni.
Purtroppo le opzioni acquistate in quel periodo per costruire nuovi OS, poco dopo, si sono sgonfiate di volatilità e mi sono ritrovato qualche coppia in seria sofferenza pur avendo tutti i parametri corretti.

Ora non so se nel caso degli OS più recenti sia da prendere in considerazione qualche altro fattore che ora ci sfugge.
Spero anch\'io che qualcuno possa dare una chiave di lettura corretta al fine di ottimizzare i futuri OS che metteremo a mercato.

Alex

[alex69]

Ciao Tiziano,
ti posto l\'OS che sta diventando il mio peggiore incubo.
Ne avevo già parlato in un altro post verso la fine di ottobre, quando la situazione era già bella pesante.
Probabilmente con la sola speranza non si va da nessuna parte ed eccomi ora qui a esporti questo caso.
Questo è il riepilogo dell\'OS:

Pair: Monsanto-Occidental Petroleum
TF: 1H
Data ingresso: 13/10/14
Cointegr.: 0.93
Bars to zero: 111
Titoli: +1P110 Apr15 Monsanto +1C87.5 Feb15 Occidental P.
Zscore: +2.06
Note: ingresso con alta volatilità dei mercati
Mediazione: 14/10/14 raddoppio posizioni (Zscore +3.50)
P/L attuale: -1.750€
Sbilanciamento ratio: 61%

Ho sicuramente una responsabilità importante a causa di una cattiva gestione di questo OS.
Innanzitutto non ho ribilanciato correttamente in fase di mediazione (come mi aveva fatto notare Apo), ma mi sono limitato a raddoppiare la posizione il giorno successivo senza verificare il ratio.
Inoltre ho atteso troppo affidandomi a un\'inversione dei trend.
Oggi con il crollo di Occidental Petroleum la situazione è ulteriormente peggiorata.

La cosa che mi ha fuorviato è che nonostante tutto, i parametri dell\'OS sono sempre stati buoni e la cointegrazione attuale è al massimo.

Vorrei domandarti cosa non ha funzionato e se ora, con una situazione molto compromessa, ci sia una soluzione per limitare almeno i danni.

Spero che questa mia infelice esperienza possa essere utile anche a qualche altro utente.
Grazie.

Alex

[Cagalli Tiziano]

Ciao Tiziano,
ti posto l\'OS che sta diventando il mio peggiore incubo.
Ne avevo già parlato in un altro post verso la fine di ottobre, quando la situazione era già bella pesante.
Probabilmente con la sola speranza non si va da nessuna parte ed eccomi ora qui a esporti questo caso.
Questo è il riepilogo dell\'OS:

Pair: Monsanto-Occidental Petroleum
TF: 1H
Data ingresso: 13/10/14
Cointegr.: 0.93
Bars to zero: 111
Titoli: +1P110 Apr15 Monsanto +1C87.5 Feb15 Occidental P.
Zscore: +2.06
Note: ingresso con alta volatilità dei mercati
Mediazione: 14/10/14 raddoppio posizioni (Zscore +3.50)
P/L attuale: -1.750€
Sbilanciamento ratio: 61%

Ho sicuramente una responsabilità importante a causa di una cattiva gestione di questo OS.
Innanzitutto non ho ribilanciato correttamente in fase di mediazione (come mi aveva fatto notare Apo), ma mi sono limitato a raddoppiare la posizione il giorno successivo senza verificare il ratio.
Inoltre ho atteso troppo affidandomi a un\'inversione dei trend.
Oggi con il crollo di Occidental Petroleum la situazione è ulteriormente peggiorata.

La cosa che mi ha fuorviato è che nonostante tutto, i parametri dell\'OS sono sempre stati buoni e la cointegrazione attuale è al massimo.

Vorrei domandarti cosa non ha funzionato e se ora, con una situazione molto compromessa, ci sia una soluzione per limitare almeno i danni.

Spero che questa mia infelice esperienza possa essere utile anche a qualche altro utente.
Grazie.

Alex

[ATTACH=CONFIG]16953[/ATTACH]

Quello che non ha funzionato lo hai già scritto tu, ed è la gestione.

Infatti ora mi scrivi tutti i valori di OverSpread ma non ho visibile la strategia che hai messo in piedi per ogni singolo titolo: è su quella che si deva lavorare. Ora non posso inventare nulla, metti le due strategie dei due titoli e si vede cosa fare.

Probabilmente non hai venduto delle call sul tuo spread di petroleum...ma questa è solo supposizione...

Domani siamo a Milano da TraderLink per cui ci si rilegge Lunedì !

[rogerfed]

Ciao,

utilizzo barchart come datafeed per i mercati americani, attraverso una decina di liste incrociate da circa 150 titoli l\'una. Barchart è un fornitore dati attendibile e sulle scansioni orarie non ho mai avuto problemi, tuttavia sulle scansioni daily su 4 o 5 delle liste che utilizzo, beetrader mi rimanda questa questa schermata quando provo a fare una scansione.....

Come è possibile che non ci sia cointegrazione tra i titoli in una lista barchart daily da 150 titoli?
Non riesco a capire quale possa essere il problema, qualcuno ha sperimentato lo stesso?

Grazie
Gabriele

[Cagalli Tiziano]

Ciao,

utilizzo barchart come datafeed per i mercati americani, attraverso una decina di liste incrociate da circa 150 titoli l\'una. Barchart è un fornitore dati attendibile e sulle scansioni orarie non ho mai avuto problemi, tuttavia sulle scansioni daily su 4 o 5 delle liste che utilizzo, beetrader mi rimanda questa questa schermata quando provo a fare una scansione.....[ATTACH=CONFIG]16963[/ATTACH]

Come è possibile che non ci sia cointegrazione tra i titoli in una lista barchart daily da 150 titoli?
Non riesco a capire quale possa essere il problema, qualcuno ha sperimentato lo stesso?

Grazie
Gabriele

Io farei una cosa semplice semplice:
apro un grafico di un titolo che c\'è nella lista... se si apre e ha almeno 1000 barre allora proseguiamo nell\'indagine, ma se non si apre il grafico abbiamo già trovato il problema e cioè che i dati non arrivano.
Per cui il problema sarebbe da Barchart (sito momentaneamnete giù, loggato in modo errato, ecc, ecc)

[lucaweb76]

Unicredit-Tenaris Overspread Short 1H

Ciao,
che ne dite di questa coppia da vendere?
il time frame è 1h entrambi gli z score si trovano in posizioni ideali per chiudersi in breve tempo.
grazie
Luca

[lucaweb76]

Autogril-Eni 1h Short

Ciao
avrei trovato anche questa coppia
sempre da vendere con entrambi gli zeta score dei singoli titoli dalla parte giusta per richiudersi.
cosa ne pensate?

grazie
Luca

[Cagalli Tiziano]

Ciao
avrei trovato anche questa coppia
sempre da vendere con entrambi gli zeta score dei singoli titoli dalla parte giusta per richiudersi.
cosa ne pensate?

grazie
Luca

Avanti... altrimenti ti perdi il rientro!

[alex69]

Quello che non ha funzionato lo hai già scritto tu, ed è la gestione.

Infatti ora mi scrivi tutti i valori di OverSpread ma non ho visibile la strategia che hai messo in piedi per ogni singolo titolo: è su quella che si deva lavorare. Ora non posso inventare nulla, metti le due strategie dei due titoli e si vede cosa fare.

Probabilmente non hai venduto delle call sul tuo spread di petroleum...ma questa è solo supposizione...

Domani siamo a Milano da TraderLink per cui ci si rilegge Lunedì !

Ciao Tiziano,
confermo che le 2 strategie sono state costruite con il solo acquisto di opzioni.

Oggi la coppia Monsanto-Occidental Petroleum ha perso la cointegrazione (0.139).
La situazione si è fatta inoltre più complessa perché il titolo Occidental Petroleum da oggi è oggetto di uno spin-off, per cui le opzioni originarie OXY sono state rinominate OXY1. Non riesco di conseguenza a costruire la strategia su FiutoPro.
Altra lezione da imparare: leggere attentamente gli avvisi sugli eventi societari!!

Comunque ora ho in portafoglio nella strategia Occidental Petr.: +2 C87.5 (feb.15)

Invece la situazione sull\'asset Monsanto è la seguente:



Questo è infine il riepilogo delle posizioni che vedo su IB.


Ti ringrazio fin d\'ora Tiziano se vorrai darmi qualche suggerimento.
In ogni caso grazie per il tempo che stai dedicando a tutti noi.