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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #421
    Originariamente Scritto da alex69
    Ciao Tiziano,
    confermo che le 2 strategie sono state costruite con il solo acquisto di opzioni.

    Oggi la coppia Monsanto-Occidental Petroleum ha perso la cointegrazione (0.139).
    La situazione si è fatta inoltre più complessa perché il titolo Occidental Petroleum da oggi è oggetto di uno spin-off, per cui le opzioni originarie OXY sono state rinominate OXY1. Non riesco di conseguenza a costruire la strategia su FiutoPro.
    Altra lezione da imparare: leggere attentamente gli avvisi sugli eventi societari!!

    Comunque ora ho in portafoglio nella strategia Occidental Petr.: +2 C87.5 (feb.15)

    Invece la situazione sull\'asset Monsanto è la seguente:



    Questo è infine il riepilogo delle posizioni che vedo su IB.
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    Ti ringrazio fin d\'ora Tiziano se vorrai darmi qualche suggerimento.
    In ogni caso grazie per il tempo che stai dedicando a tutti noi.
    Hai aspettato troppo per poter vendere delle Put a strike inferiore al 110. Se vedi che il premio perde 1/3 è ora di vendere.
    Ora aspettiamo, tempo ne hai a scadenza.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • alex69
      Senior Member

      • Dec 2012
      • 432

      #422
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Hai aspettato troppo per poter vendere delle Put a strike inferiore al 110. Se vedi che il premio perde 1/3 è ora di vendere.
      Ora aspettiamo, tempo ne hai a scadenza.
      Non lo sapevo proprio!!
      Quindi una regola generale è, nel caso un\'opzione comprata dovesse perdere 1/3 del premio, venderne un\'altra (costruendo pertanto uno spread).
      In effetti così facendo si riduce drasticamente il massimo rischio.

      Nel What-if che ho fatto a titolo di mero esempio, si vede come il payoff giallo, nel momento in cui il premio perso è >1/3, con la semplice vendita di Put con strike inferiore, passa al profilo viola quasi dimezzando la massima perdita.

      Grazie ancora Tiziano.

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      • alex69
        Senior Member

        • Dec 2012
        • 432

        #423
        Ribilanciare correttamente le opzioni

        Vorrei esporre un esempio di OS daily di opzioni che richiede un ribilanciamento.
        Il concetto che dobbiamo ricostituire un rapporto dei delta di portafoglio coerente con il ratio teorico, penso che sia chiaro. La cosa che vorrei approfondire è, quale criterio adottare.

        La coppia è Johnson & Johnson - Microsoft.

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        C\'è un forte sbilanciamento.
        Faccio la correzione su Microsoft e ottengo un payoff con un BEP decisamente migliore, a scapito però di una maggiore perdita massima, come si vede nella figura sotto.
        E\' corretto operare così, tenendo conto che mancano solo 47gg alla scadenza?

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        Confronto fra i 2 payoff:
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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #424
          Originariamente Scritto da alex69
          Vorrei esporre un esempio di OS daily di opzioni che richiede un ribilanciamento.
          Il concetto che dobbiamo ricostituire un rapporto dei delta di portafoglio coerente con il ratio teorico, penso che sia chiaro. La cosa che vorrei approfondire è, quale criterio adottare.

          La coppia è Johnson & Johnson - Microsoft.

          [ATTACH=CONFIG]16994[/ATTACH]


          [ATTACH=CONFIG]16995[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]16996[/ATTACH]

          C\'è un forte sbilanciamento.
          Faccio la correzione su Microsoft e ottengo un payoff con un BEP decisamente migliore, a scapito però di una maggiore perdita massima, come si vede nella figura sotto.
          E\' corretto operare così, tenendo conto che mancano solo 47gg alla scadenza?

          [ATTACH=CONFIG]16998[/ATTACH]

          Confronto fra i 2 payoff:
          [ATTACH=CONFIG]16997[/ATTACH]
          Correggi e ribilancia quella in perdita. Intanto inizia a vendere delle put visto che di spazio ne hai (il sottostante è lontano) e riduci la perdita come nell\'esempio sopra. Poi, finita la figura, guardi il delta che sarà cambiato e prosegui nel ribilanciamento se dovesse servire ancora.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • Apocalips
            Senior Member

            • May 2011
            • 2630

            #425
            Ciao Tiziano, come calcoli la pendenza dello z-score direction?, con una media mobile ?
            mi interessa saperlo per conoscere con che velocità inverte il segno
            Click image for larger version

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ID:	156799

            grazie

            Apo
            ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

            Comment

            • Andrea Cagalli
              Senior Member
              • Oct 2010
              • 3995

              #426
              Originariamente Scritto da Apocalips
              Ciao Tiziano, come calcoli la pendenza dello z-score direction?, con una media mobile ?
              mi interessa saperlo per conoscere con che velocità inverte il segno
              [ATTACH=CONFIG]17023[/ATTACH]

              grazie

              Apo
              Ciao caro,
              è la tangente sulla regressione lineare, quindi una previsione statistica.

              Ciao Ciao
              Manuale beeTrader

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              • Claudio61
                Senior Member

                • May 2011
                • 3017

                #427
                Faccio seguito qui al post "Esempio di OverSpread dalla A ...... alla Z" ..... per non inquinarlo con un OS diverso.
                Venerdì sera ha sfiorato lo "0" e la chiusura avrebbe comportato un grasso gain di 25$ e ho aspettato per vedere come si mette domani.
                Seguendo quanto scritto da Andrea e Tiziano del post originale mi sembra di capire che i titoli sono andati in correlazione. Corrretto? (Uno guadagna più o meno quanto perde l\'altro)
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                nel caso fosse corretto come muoversi? il passaggio al DAY non mi sembra consigliabile come lo è stato con BUZZI PRYSMIAN .... credo

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                Meglio chiuderla e passare ad altro?

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                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #428
                  Originariamente Scritto da Claudio61
                  Faccio seguito qui al post "Esempio di OverSpread dalla A ...... alla Z" ..... per non inquinarlo con un OS diverso.
                  Venerdì sera ha sfiorato lo "0" e la chiusura avrebbe comportato un grasso gain di 25$ e ho aspettato per vedere come si mette domani.
                  Seguendo quanto scritto da Andrea e Tiziano del post originale mi sembra di capire che i titoli sono andati in correlazione. Corrretto? (Uno guadagna più o meno quanto perde l\'altro)
                  [ATTACH=CONFIG]17104[/ATTACH]

                  nel caso fosse corretto come muoversi? il passaggio al DAY non mi sembra consigliabile come lo è stato con BUZZI PRYSMIAN .... credo

                  [ATTACH=CONFIG]17105[/ATTACH]

                  Meglio chiuderla e passare ad altro?
                  Se in gain è meglio chiuderla.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • Claudio61
                    Senior Member

                    • May 2011
                    • 3017

                    #429
                    Grazie .... oggi provvedo.

                    Tiziano .. altra rogna.
                    OS orario aperto il 25/11 solo comprate scad marzo :

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ID:	156912

                    Situazione attuale dopo aver cambiato strike su Vinci per riequilibrare il delta (che oggi non c\'è già più)
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                    Oggi c\'è stato un crollo verticale della cointegrazione e dello standard P/L .
                    Cosa fare? In un altro post Andrea aveva dato questi consigli http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ll=1#post79156 ....
                    Sto cercando di capire solo ora l\'esatta interpretazione degli altri grafici. PACF segnala un passaggio alla correlazione??? !!! ... l\' R-Squared sembra tornare a scendere e se ho capito bene questo è positivo .... Sine Wave dopo un andamento non corretto parrebbe riprendere un movimento più regolare ..... ACF devo ancora digerirlo..
                    Se quello che capisco è corretto .... o almeno in parte ... potrebbe essere giusto optare per la soluzione 3 di Andrea .... aspettare per vedere se tutto riprende la giusta strada? ... considerando anche la scadenza abbastanza lontana.

                    Oltre al resto se puoi dirmi anche se ho fatto bene a correggere il delta spostandomi sulla Vinci? Ho pensato che consolidare il gain e ridurre il max rischio potesse essere preferibile.

                    Grazie

                    Comment

                    • Claudio61
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 3017

                      #430
                      Originariamente Scritto da Claudio61
                      Cosa fare? In un altro post Andrea aveva dato questi consigli http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ll=1#post79156 ....
                      Sto cercando di capire solo ora l\'esatta interpretazione degli altri grafici. PACF segnala un passaggio alla correlazione??? !!! ... l\' R-Squared sembra tornare a scendere e se ho capito bene questo è positivo .... Sine Wave dopo un andamento non corretto parrebbe riprendere un movimento più regolare ..... ACF devo ancora digerirlo..
                      Se quello che capisco è corretto .... o almeno in parte ... potrebbe essere giusto optare per la soluzione 3 di Andrea .... aspettare per vedere se tutto riprende la giusta strada? ... considerando anche la scadenza abbastanza lontana.

                      Oltre al resto se puoi dirmi anche se ho fatto bene a correggere il delta spostandomi sulla Vinci? Ho pensato che consolidare il gain e ridurre il max rischio potesse essere preferibile.

                      Grazie
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                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #431
                        Originariamente Scritto da Claudio61
                        Grazie .... oggi provvedo.

                        Tiziano .. altra rogna.
                        OS orario aperto il 25/11 solo comprate scad marzo :

                        [ATTACH=CONFIG]17141[/ATTACH]
                        [ATTACH=CONFIG]17142[/ATTACH]
                        [ATTACH=CONFIG]17143[/ATTACH]

                        Situazione attuale dopo aver cambiato strike su Vinci per riequilibrare il delta (che oggi non c\'è già più)
                        [ATTACH=CONFIG]17144[/ATTACH]
                        [ATTACH=CONFIG]17145[/ATTACH]

                        Oggi c\'è stato un crollo verticale della cointegrazione e dello standard P/L .
                        Cosa fare? In un altro post Andrea aveva dato questi consigli http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ll=1#post79156 ....
                        Sto cercando di capire solo ora l\'esatta interpretazione degli altri grafici. PACF segnala un passaggio alla correlazione??? !!! ... l\' R-Squared sembra tornare a scendere e se ho capito bene questo è positivo .... Sine Wave dopo un andamento non corretto parrebbe riprendere un movimento più regolare ..... ACF devo ancora digerirlo..
                        Se quello che capisco è corretto .... o almeno in parte ... potrebbe essere giusto optare per la soluzione 3 di Andrea .... aspettare per vedere se tutto riprende la giusta strada? ... considerando anche la scadenza abbastanza lontana.

                        Oltre al resto se puoi dirmi anche se ho fatto bene a correggere il delta spostandomi sulla Vinci? Ho pensato che consolidare il gain e ridurre il max rischio potesse essere preferibile.

                        Grazie

                        Tutto giusto, tieni presente che i correlogrammi hanno dei valori che si leggono (per essere pratici e non teorici!) così: 0,30 significa che la correlazione è al 30% ovvero su 100 volte che si è mosso di 1 euro l\'altro si è messo 30 volte di 1 euro.

                        Te lo scrivo perchè tu possa dare dei parametri a quei valori, 0,50 significa che siamo a metà delle volte e quindi è molto forte, 0,10, anche se uscisse dalle bande ci preoccuperebbe molto meno.
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • Claudio61
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 3017

                          #432
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          Tutto giusto, tieni presente che i correlogrammi hanno dei valori che si leggono (per essere pratici e non teorici!) così: 0,30 significa che la correlazione è al 30% ovvero su 100 volte che si è mosso di 1 euro l\'altro si è messo 30 volte di 1 euro.

                          Te lo scrivo perchè tu possa dare dei parametri a quei valori, 0,50 significa che siamo a metà delle volte e quindi è molto forte, 0,10, anche se uscisse dalle bande ci preoccuperebbe molto meno.
                          Capito, mantengo le cose come stanno confidando che la cointergrazione riprenda. Oggi le lag mi sembrano decisamente meglio.

                          Per il PACF mi sembra chiaro però ancora un paio di domande .... +/-0.30 è alto ma ancora sopportabile per un numero di lag ridotto .. ma visto che si è detto che quando i titoli vanno in correlazione tutti gli indicatori (ZScore compreso) soffrono, a quale livello di lag (e quante consecutive) possiamo considerare Zscore, QQ ecc ecc non pienamente affidabili?
                          Infine .... come avrai visto questa mattina avevo postato l\'aggiornamento ... ho rilanciato i grafici alle 11.15 , tutti gli indicatori si sono aggiornati ma ACF e PACF sono rimasti uguali ... essendo orario non avrebbero dovuto aggiungere 2 lag?
                          Grazie

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                          • alex69
                            Senior Member

                            • Dec 2012
                            • 432

                            #433
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Tutto giusto, tieni presente che i correlogrammi hanno dei valori che si leggono (per essere pratici e non teorici!) così: 0,30 significa che la correlazione è al 30% ovvero su 100 volte che si è mosso di 1 euro l\'altro si è messo 30 volte di 1 euro.

                            Te lo scrivo perchè tu possa dare dei parametri a quei valori, 0,50 significa che siamo a metà delle volte e quindi è molto forte, 0,10, anche se uscisse dalle bande ci preoccuperebbe molto meno.

                            Quindi se non ho capito male, nella figura sotto, la lag 1 indica una correlazione del 38%, la lag 2 del 10% e così via.

                            Potresti per cortesia aiutarmi a capire questi altri aspetti?

                            1) I valori delle lag vanno letti nello stesso modo su entrambi i correlogrammi?

                            2) Come dobbiamo interpretare il segno dei valori (positivi/negativi)?

                            Nell\'esempio sia il PACF che l\'ACF hanno valori negativi. In un\'analisi fatta da Andrea si fa riferimento anche al segno concorde dei due correlogrammi.

                            2) Ogni lag a quale valore temporale si riferisce?

                            Grazie.

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                            Last edited by alex69; 09-12-14, 11:51.

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #434
                              se guardate wilkipidia lo spiegherà meglio di me, i correlogrami ed i LAG (non LEG) sono argomenti statistici.

                              Ma se non volete entrare nelle nebbie delle formule e vi accontentate di un riassunto :

                              il correlogramma NON è detto che cambi da una barra all\'altra perchè è costruito in questo modo:
                              Lag 1 che significa Ritardo 1 è la correlazione misurata tra la 1500 e la 1499, la 1499 e la 1498...la 1 e la 2.
                              Lag2 .................................................. .................................................. .....................tra la 1 e la 3
                              Lag 3................................................. .................................................. ......................tra la 1 e la 4
                              perciò è la media aritmetica delle correlazioni misurata a vari ritardi.

                              Infatti se vedessi un correlogramma che (esempio!) ha una correlazione a 5, 10, 15, 20 potrei affermare che c\'è stagionalità, ricorrenza...

                              Pertanto quando vediamo entrare la correlazione a Leg 1 che esce dalle dev standard e non esce al passare magari di tre/4 barre...significa che si sta correlando sempre diu più e quindi sballa la cointegrazione.
                              Questo suggerisce di cercare nuovi compagni per le coppie o, se abbiamo due strategie in opzioni possiamo pensare di gestirle in maniera autonoma, al di fuori dello Z_Score


                              valori positivi e negativi significa che le serie storiche sono correlata direttamente ed inversamente seguendo lo schema che ho appena esposto.
                              E quindi bene se una volta sono correlate dirette ed altre inverse per cui non ci creano problemi.
                              ma se non c\'è alternanza e sono presenti al Lag 1 e 2 e 3 significa che siamo messi maluccio perchè hanno correlazioni dirette...che non si annullano.
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                              • alex69
                                Senior Member

                                • Dec 2012
                                • 432

                                #435
                                Qualche giorno fa, seguendo lo spunto di un utente, ho messo a mercato la coppia Autogrill-Eni TF 1H.
                                Oggi la cointegrazione è scesa a 0.40 per cui devo ricorrere al piano B.

                                Situazione attuale:

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                                In questo caso la soluzione sarebbe:
                                1) Chiudere Eni in quanto con Zscore divergente rispetto allo zero.
                                2) Aspettare che lo Zscore di Autogrill vada a zero o cercare un nuovo compagno per Autogrill.

                                Provo a cercare un nuovo compagno e dallo scanner escono questi risultati:

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                                Direi che la coppia migliore sia Autogrill-Mediolanum, anche se lo Zscore è 1.656.

                                E\' corretta questa interpretazione o devo valutare qualcos\'altro prima di smontare la coppia attuale?

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