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  • familytaz
    Senior Member
    • Oct 2008
    • 1779

    #466
    Ciao ragazzi

    l\'overspread, secondo la mia esperienza sul campo finora, permette anche di vedere la rotazione settoriale che viene effettuata nelle fasi di mercato.

    Porto un esempio:
    In questo momento stanno entrando in portafoglio Os con titoli difensivi quali (Colgate / Merck) e titoli petroliferi (Chevron ed Exxon)

    Last edited by familytaz; 21-02-15, 15:46.

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    • fnet
      Senior Member
      • Aug 2010
      • 738

      #467
      Originariamente Scritto da familytaz
      Ciao ragazzi

      Porto un esempio:
      In questo momento stanno entrando in portafoglio Os con titoli difensivi quali (Colgate / Merck) e titoli petroliferi (Chevron ed Exxon)

      per cortesia secondo Te è preferibile un OS con due titoli dello stesso settore o titoli di settori differenti ....
      o è preferibile bilanciare i settori nel portafoglio .... ?
      grazie in anticipo
      fabio
      "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

      Comment

      • familytaz
        Senior Member
        • Oct 2008
        • 1779

        #468
        Originariamente Scritto da fnet
        per cortesia secondo Te è preferibile un OS con due titoli dello stesso settore o titoli di settori differenti ....
        o è preferibile bilanciare i settori nel portafoglio .... ?
        grazie in anticipo
        fabio
        Ciao Fabio
        la preferenza della scelta dell\'OS proviene in primis dall\'analisi in base ai parametri staticistici e tecnici (presenti in Full analisys) come ce l\'ha imparata / illustrata il mitico Tiziano.
        Sinceramente fino ad oggi non è mai capitato di mettere a mercato un OS con due titoli dello stesso settore, anzi.. poi costruisco un portafoglio diversificato conoscendo il sottostante tradato presenti negli Os.

        Nota: Apple ed Intel, fanno parte entrambi del settore tecnologico, e se da una parte sono concorrenti, la prima ricopre + nicchie di mercato (computer / telefoni / lettori....) ed ora si sta inserendo nel settore automobilistico non solo a livello di componentistica ma anche con un\'auto propria.
        Last edited by familytaz; 21-02-15, 20:57.

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        • alex69
          Senior Member

          • Dec 2012
          • 432

          #469
          Salve ragazzi,
          avrei bisogno del vostro aiuto per capire bene come interpretare la Sine Wave perché temo di fare un po\' di confusione.

          Il manuale dice:
          "Un segnale di acquisto si ha quando la Sine Wave incrocia in alto la Lead Sine, un segnale di vendita quando la Sine Wave incrocia la Lead Sine in basso.
          Le migliori indicazioni si hanno quando avvengono gli incroci nelle zone di ipercomprato/ipervenduto. Nelle fasi di trend l\'indicatore si muoverà ad intervalli laterali intorno allo zero e le due curve non si incroceranno."


          1) Nella figura i punti A-C-E-G-I sono incroci della Sine Wave (linea verde) in alto? E pertanto un segnale di acquisto?

          2) I punti B-D-F-H di conseguenza sono incroci in basso? E pertanto un segnale di vendita?

          3) Nella figura 2 il tratto G-H rappresenta un trend rialzista?

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          Grazie.
          Last edited by alex69; 23-03-15, 21:04.

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #470
            Originariamente Scritto da alex69
            Salve ragazzi,
            avrei bisogno del vostro aiuto per capire bene come interpretare la Sine Wave perché temo di fare un po\' di confusione.

            Il manuale dice:
            "Un segnale di acquisto si ha quando la Sine Wave incrocia in alto la Lead Sine, un segnale di vendita quando la Sine Wave incrocia la Lead Sine in basso.
            Le migliori indicazioni si hanno quando avvengono gli incroci nelle zone di ipercomprato/ipervenduto. Nelle fasi di trend l\'indicatore si muoverà ad intervalli laterali intorno allo zero e le due curve non si incroceranno."


            1) Nella figura i punti A-C-E-G-I sono incroci della Sine Wave (linea verde) in alto? E pertanto un segnale di acquisto?

            2) I punti B-D-F-H di conseguenza sono incroci in basso? E pertanto un segnale di vendita?

            3) Nella figura 2 il tratto G-H rappresenta un trend rialzista?

            [ATTACH=CONFIG]17968[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]17969[/ATTACH]

            Grazie.
            All\'interno dell\'OverSpread non si hanno segnali di acquisto o vendita perchè questi sono dati dallo Z_score.
            Quello che ci interessa vedere dal Sine Wave è ciò che sta avvenendo per poterlo eventualmente aggiustare.
            Quindi definirei i segnali di acquisto e vendita come continuazione di trend long e continuazione di trend short.
            Riferito allo spread.
            Tra il punto G ed il punto H puoi vedere che le linee corrono in modo diverso, quasi orizzontale, il significato di questo è che il sine ha perso la fasatura e quindi segnala un trend laterale instabile, non fasato.
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • alex69
              Senior Member

              • Dec 2012
              • 432

              #471
              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
              All\'interno dell\'OverSpread non si hanno segnali di acquisto o vendita perchè questi sono dati dallo Z_score.
              Quello che ci interessa vedere dal Sine Wave è ciò che sta avvenendo per poterlo eventualmente aggiustare.
              Quindi definirei i segnali di acquisto e vendita come continuazione di trend long e continuazione di trend short.
              Riferito allo spread.
              Tra il punto G ed il punto H puoi vedere che le linee corrono in modo diverso, quasi orizzontale, il significato di questo è che il sine ha perso la fasatura e quindi segnala un trend laterale instabile, non fasato.
              Grazie Tiziano.

              Comment

              • alex69
                Senior Member

                • Dec 2012
                • 432

                #472
                Ciao Tiziano,
                approfitto ancora della tua disponibilità per chiederti un parere sulla corretta interpretazione degli OS in sofferenza.
                Sto operando su diversi OS a 5M utilizzando le azioni, con buoni risultati.
                Nelle ultime settimane me ne sono capitati alcuni con caratteristiche simili, che purtroppo mi hanno penalizzato.

                Ho un caso reale che ti proporrei come esempio. Ho la coppia Celgene-Twitter a 5M, aperta ieri a -2.14 Zscore.
                Poco dopo ho mediato a -3.7 Zscore.

                La coppia ha continuato ad aumentare la perdita e la cointegrazione è in costante diminuzione da 0.87 a 0.57.
                Su Celgene sto perdendo 1.43% mentre su Twitter 5.62% (tot. -380€).

                1) Cosa devo fare a questo punto?
                La coppia è ancora cointegrata ma a breve potrebbe non esserlo più e nel frattempo la perdita potrebbe continuare ad ampliarsi.

                2) Devo osservare qualche grafico in particolare per ricavarne qualche informazione?

                3) E\' sbagliato impostare una perdita massima accettabile per ciascuna coppia?

                Grazie.

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                Comment

                • alex69
                  Senior Member

                  • Dec 2012
                  • 432

                  #473
                  Originariamente Scritto da alex69
                  Ciao Tiziano,
                  approfitto ancora della tua disponibilità per chiederti un parere sulla corretta interpretazione degli OS in sofferenza.
                  Sto operando su diversi OS a 5M utilizzando le azioni, con buoni risultati.
                  Nelle ultime settimane me ne sono capitati alcuni con caratteristiche simili, che purtroppo mi hanno penalizzato.

                  Ho un caso reale che ti proporrei come esempio. Ho la coppia Celgene-Twitter a 5M, aperta ieri a -2.14 Zscore.
                  Poco dopo ho mediato a -3.7 Zscore.

                  La coppia ha continuato ad aumentare la perdita e la cointegrazione è in costante diminuzione da 0.87 a 0.57.
                  Su Celgene sto perdendo 1.43% mentre su Twitter 5.62% (tot. -380€).

                  1) Cosa devo fare a questo punto?
                  La coppia è ancora cointegrata ma a breve potrebbe non esserlo più e nel frattempo la perdita potrebbe continuare ad ampliarsi.

                  2) Devo osservare qualche grafico in particolare per ricavarne qualche informazione?

                  3) E\' sbagliato impostare una perdita massima accettabile per ciascuna coppia?

                  Grazie.

                  [ATTACH=CONFIG]17976[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]17977[/ATTACH]

                  Ciao Tiziano,
                  ti ripropongo i quesiti del mio precedente post , sarebbe per me molto importante avere un tuo parere in merito per avere una linea guida da seguire in futuro.

                  Vorrei inoltre aggiungere un\'osservazione.
                  Premetto che da oltre un mese apro/chiudo quotidianamente da 5 a 10 OS a 5M con ottimi risultati.
                  Ho aperte in media da 12 a 15 coppie.
                  Ho notato che negli ultimi 2 giorni (a differenza delle settimane precedenti), quasi tutte le coppie sono andate in grave sofferenza.
                  Quasi tutti gli Asset long erano su titoli in forte ribasso mentre gli Asset short erano su titoli in rialzo.
                  Nelle ultime ore è come se la situazione si stia normalizzando e c\'è un parziale recupero.

                  Domanda:
                  Ci sono situazioni di mercato che possono danneggiare il meccanismo degli OS e che quindi è meglio evitare?

                  Grazie.

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #474
                    Originariamente Scritto da alex69
                    Domanda:
                    Ci sono situazioni di mercato che possono danneggiare il meccanismo degli OS e che quindi è meglio evitare?

                    No, le situazioni di mercato vengono già considerate nei calcoli della cointegrazione.
                    Basta avere un pò di pazienza e seguire le regole che scrivo nella risposta qui sotto.

                    P.S per pazienza intendo che non ci si deve preoccupare ma semplicemente occupare.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #475
                      Originariamente Scritto da alex69
                      Ciao Tiziano,
                      approfitto ancora della tua disponibilità per chiederti un parere sulla corretta interpretazione degli OS in sofferenza.
                      Sto operando su diversi OS a 5M utilizzando le azioni, con buoni risultati.
                      Ottimo!
                      Nelle ultime settimane me ne sono capitati alcuni con caratteristiche simili, che purtroppo mi hanno penalizzato.
                      Questo è normale.

                      Ho un caso reale che ti proporrei come esempio. Ho la coppia Celgene-Twitter a 5M, aperta ieri a -2.14 Zscore.
                      Poco dopo ho mediato a -3.7 Zscore.
                      Bene
                      La coppia ha continuato ad aumentare la perdita e la cointegrazione è in costante diminuzione da 0.87 a 0.57.
                      Su Celgene sto perdendo 1.43% mentre su Twitter 5.62% (tot. -380€).
                      La cointegrazione è ancora accettabile. Sotto 0,5 incominciamo a considerare di trovare nuovi patner

                      1) Cosa devo fare a questo punto?
                      La coppia è ancora cointegrata ma a breve potrebbe non esserlo più e nel frattempo la perdita potrebbe continuare ad ampliarsi
                      .

                      Potrebbe...come invece potrebbe ritornare la cointegrazione ed il gain.
                      Quindi per evitare i potrebbe e per avere delle regole poniti dei limiti al raggiungimento dei quali cambi coppie.
                      Potrebbe essere un limite monetario se sei con il sottostante, di delta se sei con le opzioni.

                      2) Devo osservare qualche grafico in particolare per ricavarne qualche informazione?
                      I correlogrami sono i grafici che ti indicano se i dati che arrivano sono o meno da considerare per valutare se è entrata nella coppia la correlazione. Cosa che, se confermata, deve far cambiare patner.
                      Il QQ serve per vedere se i valori che stanno arrivando sono nella norma e quindi se è o meno il momento di fare una mediata.
                      In pratica tutti i grafici statistici ti danno informazioni sulla salute della coppia.
                      Gli altri grafici ti danno informazioni sull\'andamento tecnico dello Z-score, la direzione e la sua salute.

                      3) E\' sbagliato impostare una perdita massima accettabile per ciascuna coppia?
                      Come ti ho scritto sopra non è sbagliato. Ma se lo fai con le opzioni devi valutare il delta al raggiungimento del quale venderai l\'altra opzione per recuperare la perdita o parte di essa.


                      Ti allego una porzione della tua immagine relativa all\'R squared: se i valori sono sotto la linea che c\'è nel grafico, TUTTI i dati statistici hanno perso la loro valenza!
                      File Allegati
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • alex69
                        Senior Member

                        • Dec 2012
                        • 432

                        #476
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano

                        ......Ti allego una porzione della tua immagine relativa all\'R squared: se i valori sono sotto la linea che c\'è nel grafico, TUTTI i dati statistici hanno perso la loro valenza!

                        Tiziano non so come ringraziarti, le tue risposte sono molto preziose.
                        Colgo l\'occasione per ringraziarti inoltre per questo incredibile strumento che ci hai messo a disposizione.
                        Erano anni che cercavo una formula di trading soddisfacente e penso che l\'Overspread risponda appieno alle mie aspettative.

                        Un\'ultima cosa.
                        Per l\'R Squared cui facevi riferimento, avevo capito, leggendo il manuale, che per bassi valori (sotto la linea orizzontale) è indice di uno Zscore con comportamento coerente con la strategia.
                        Ho capito male?

                        Grazie ancora di tutto.

                        Comment

                        • Claudio61
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 3017

                          #477
                          Originariamente Scritto da alex69
                          Tiziano non so come ringraziarti, le tue risposte sono molto preziose.
                          Colgo l\'occasione per ringraziarti inoltre per questo incredibile strumento che ci hai messo a disposizione.
                          Erano anni che cercavo una formula di trading soddisfacente e penso che l\'Overspread risponda appieno alle mie aspettative.

                          Un\'ultima cosa.
                          Per l\'R Squared cui facevi riferimento, avevo capito, leggendo il manuale, che per bassi valori (sotto la linea orizzontale) è indice di uno Zscore con comportamento coerente con la strategia.
                          Ho capito male?

                          Grazie ancora di tutto.
                          Ringrazio anch\'io Tiziano per le preziose note ma Alex ... siamo in 2 ad aver capito male. Io cerco sempre di entrare su coppie in cui lo RSquared sia sotto la linea orizzontale.


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                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #478
                            Originariamente Scritto da Claudio61
                            Ringrazio anch\'io Tiziano per le preziose note ma Alex ... siamo in 2 ad aver capito male. Io cerco sempre di entrare su coppie in cui lo RSquared sia sotto la linea orizzontale.

                            Claudio hai ragione a fare la ricerca sotto la linea orizzontale ed è esattamente quello che c\'è scritto nel manuale e quello che ho scritto nel post.

                            Il problema nasce perchè si fanno tante domande in un unico post e quindi diventa difficile rispondere e ancora più difficile capire per chi legge:
                            chiedo spesso di fare 1 post = 1 domanda



                            Sviluppo la risposta relativa all\'R-Squared:

                            E\' giusto cercare valori di R-Squared bassi, proprio perchè significa che nella nostra coppia non c\'è correlazione, e quindi è esattamente quello che stiamo cercando, cioè la cointegrazione.

                            Per "dati statistici che perdono la loro valenza" intendo dire che i valori dello spread che arrivano con l\'R-Squared basso non sono predetti da modelli di correlazione.... che, ripeto, è quello che vogliamo.
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #479
                              Originariamente Scritto da alex69
                              Tiziano non so come ringraziarti, le tue risposte sono molto preziose.
                              Colgo l\'occasione per ringraziarti inoltre per questo incredibile strumento che ci hai messo a disposizione.
                              Erano anni che cercavo una formula di trading soddisfacente e penso che l\'Overspread risponda appieno alle mie aspettative.

                              Un\'ultima cosa.
                              Per l\'R Squared cui facevi riferimento, avevo capito, leggendo il manuale, che per bassi valori (sotto la linea orizzontale) è indice di uno Zscore con comportamento coerente con la strategia.
                              Ho capito male?

                              Grazie ancora di tutto.
                              Grazie a te Alex!

                              per l\'R_squared ... leggi la risposta qui sopra a Claudio
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                              • Claudio61
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                                • May 2011
                                • 3017

                                #480
                                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                                Claudio hai ragione a fare la ricerca sotto la linea orizzontale ed è esattamente quello che c\'è scritto nel manuale e quello che ho scritto nel post.

                                Il problema nasce perchè si fanno tante domande in un unico post e quindi diventa difficile rispondere e ancora più difficile capire per chi legge:
                                chiedo spesso di fare 1 post = 1 domanda



                                Sviluppo la risposta relativa all\'R-Squared:

                                E\' giusto cercare valori di R-Squared bassi, proprio perchè significa che nella nostra coppia non c\'è correlazione, e quindi è esattamente quello che stiamo cercando, cioè la cointegrazione.

                                Per "dati statistici che perdono la loro valenza" intendo dire che i valori dello spread che arrivano con l\'R-Squared basso non sono predetti da modelli di correlazione.... che, ripeto, è quello che vogliamo.
                                Grazie Tiziano dell\'ennesimo chiarimento.

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