Strategia "Spider - Man " per agosto

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  • Oscar Luigi
    Senior Member
    • Mar 2010
    • 132

    #121
    Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

    Gentile AZ13,
    pur non avendo partecipato attivamente alla presente discussione ed alle altre da te aperte, ti e vi ho sempre letto con molta attenzione e gratitudine per tutto l’impegno che mettete, tu come “guida” e gli altri come attenti traders, nelle discussioni e per i molti spunti ed insegnamenti che ne ho tratto. Quindi, anzitutto grazie a tutti voi del forum.

    Mi permetto di porre ad AZ13 alcune domande, sottolineando che sono un neofita delle opzioni in fase di duro apprendimento.

    1 – come hai determinato i prezzi delle opzioni a cui avresti fatto lo spiderman? In base ad una foto fatta al mercato in un determinato istante?
    2 – immagino, nello stabilirli, che avessi ipotizzato una lateralizzazione, avendo poi impiegato un paio di giorni per completarlo. Se il mercato avesse proseguito in una direzione, diciamo ad esempio dopo i primi 4 eseguiti (strangle), avresti modificato la strategia sempre avendo come riferimento il delta, non potendo più concludere lo spiderman?
    3 – per l’operatività di oggi, cioè la “rollata”, come hai stabilito i prezzi a cui fare le operazioni? Come per il punto 1?
    4 – dall’immagine allegata si vede come la vendita della call 22000 a 110 e l’acquisto della call 21500 a 210 siano avvenute a distanza di poco tempo. Poi avresti dovuto acquistare un’altra call 21500 a 200 ma il mercato è salito ed hai potuto vendere solo la call 22000 a 120. Il mercato cioè non ha lateralizzato per farti concludere l’operazione e sei entrato con il mini.
    Come gestisci quest’ultimo? Lo “tradi” un po’ ed ad un eventuale segnale di vendita dei tuoi sistemi lo chiudi prendendo profitto, oppure lo gestisci sempre in base al variare del delta infischiandotene di segnali short e dunque considerandolo a copertura pura e dura? Immagino che se dovesse ritornare a 20650 cercheresti di chiuderlo almeno in pari, o sbaglio?

    Ti ringrazio per l\'attenzione

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    • U.B.
      Senior Member
      • Aug 2008
      • 481

      #122
      Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

      Per quanto riguarda il Delta state dicendo la stessa cosa, è solo che lo state valutando con diverse unità di misura.

      Il Mini Fib ha un Delta di 0,40 e il Fib ha un Delta di 2.

      Un opzione ATM (Call o Put) ha un Delta 0,50. Quindi per neutralizzare un Fib a rialzo ci vogliono 4 opzioni ATM: -2 Call vendute (Delta -0,50+-0,50= -1) +2 Put acquistate (Delta -0,50+-0,50= -1).

      Se ragioniamo in euro il discorso cambia.

      Delta Portafoglio = Delta * Quantità Contratti * Dimensione del Lotto * Point Value

      Quindi il Mini Fib diventa:

      Delta Portafoglio = 0,4 * 1 * 1 * 2,5 = 1

      Per il Fib diventa:

      Delta Portafoglio = 2 * 1 * 1 * 2,5 = 5

      Per una opzione ATM

      Delta Portafoglio = 0,5 * 1 * 1 * 2,5 = 1,25

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      • livio
        Senior Member
        • May 2010
        • 519

        #123
        Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

        Grazie AZ, semplicemente chiarissimo.
        Il mio errore è quello di considerare sempre prima i valori assoluti e non in valuta come da portafoglio.
        Inoltre dalla domanda di pernotron mi è sembrato di capire che calcolasse il delta del mini in termini assoluti e mi sono comportato di conseguenza.

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        • belvedere
          Junior Member
          • May 2010
          • 13

          #124
          Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

          Ciao a tutti, Az hai venduto 2 call 22000 in piu\' hai acquistato mini a 20650 e ricomprato una call 21500 per ora queste operazioni sostituiscono la precedente intenzione di vendere le tre call 22000 e ricomprare le tre call vendute a 21500...spero di essere stato kiaro? grazie.

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          • U.B.
            Senior Member
            • Aug 2008
            • 481

            #125
            Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

            Originariamente Scritto da vito de tullio
            Ciao a tutti, Az hai venduto 2 call 22000 in piu\' hai acquistato mini a 20650 e ricomprato una call 21500 per ora queste operazioni sostituiscono la precedente intenzione di vendere le tre call 22000 e ricomprare le tre call vendute a 21500...spero di essere stato kiaro? grazie.
            E\' proprio così. Il mini lo manteniamo perchè ci consente di azzerare il Delta di portafoglio e non paga Theta mentre le opzioni in vendita lo pagano.

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            • U.B.
              Senior Member
              • Aug 2008
              • 481

              #126
              Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

              Come si sono comportati gli istituzionali dal punto di vista dell’open interest nella seduta di ieri? E soprattutto il mega rialzo di ieri trova conferma dall’analisi degli open interest? Ricordo che l’open interest è la somma delle posizione aperte, in un dato momento, su una particolare opzione.

              Normalmente una opzione di un determinato strike che vede aumentare giorno dopo giorno la propria posizione in termini di open interest, rappresenta una opzione sulla quale gli istituzionali stanno costruendo una posizione che intendono detenere almeno fino alla scadenza. In particolare in un trend rialzista del sottostante gli operatori istituzionali, aumentano, a mano a mano che incrementano i propri portafogli con nuovi acquisti sul mercato azionario, la richiesta di copertura con opzioni Put OTM finanziandosi magari col la vendita di Call OTM.
              Vediamo se ciò si è verificato nella seduta di ieri.

              Nel primo grafico abbiamo la variazione delle Call, mentre nell’ultimo abbiamo la variazione delle Put a centro abbiamo il differenziale.

              Si vede benissimo un incremento dell’open interest sia sulle Put 19000 + 35% sia sulle Call 21500 +27,6%

              Quindi in prima battuta possiamo dire che il trend rialzista è abbastanza credibile, soprattutto se gli istituzionali continueranno a richiedere la copertura con le Put OTM.

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              • gothics
                Senior Member
                • Mar 2010
                • 178

                #127
                Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                Ciao AZ il tuo discorso fila, ma io ho un problemino, il mio Fiuto quegli OI me li da ridotti e non aumentati... dove sbaglio? cap

                Comment

                • U.B.
                  Senior Member
                  • Aug 2008
                  • 481

                  #128
                  Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                  L’open interest sulle Put 19000 il giorno 21 era 1397 ed è passato a 1887 il giorno 22 cioè ieri. Quindi c’è stato un incremento di 490 contratti in valore assoluto su questo strike e + 35% in valori relativi. L’open interest sulle Call 21500 il giorno 21 era 1782 ed è passato a 2273. Quindi c’è stato un incremento di 491 contratti in valore assoluto su questo strike e +27,6% in valori relativi. Dati ufficiali della Borsa Italiana. Da notare - per il discorso fatto in precedenza - l’assoluta eguaglianza dell’aumento dei contratti in termini assoluti tra Put 19000 e Call 21500.

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                  • livio
                    Senior Member
                    • May 2010
                    • 519

                    #129
                    Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                    Originariamente Scritto da gothics
                    Ciao AZ il tuo discorso fila, ma io ho un problemino, il mio Fiuto quegli OI me li da ridotti e non aumentati... dove sbaglio? cap
                    ciao gothics, AZ ha postato gli OI relativi alla scadenza Agosto, i tuoi penso siano i valori complessivi.

                    Comment

                    • U.B.
                      Senior Member
                      • Aug 2008
                      • 481

                      #130
                      Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                      Su Fiuto il riferimento deve essere il giorno 22/07/2010 mentre attuale deve essere il giorno 23/07/2010 ponendo come filtro le opzioni a scadenza più corta.

                      Comment

                      • gothics
                        Senior Member
                        • Mar 2010
                        • 178

                        #131
                        Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                        AZ hai perfettamente ragione, peccato che questi parametri non c\'è modo di modifiicali... che abbiamo messo i parametri al rovescio nella versione inglese? :whistle:

                        non sarà mica che mi sono guardato per un mese i dati al ecco perchè sbagliavo tutte le strategie riso

                        MAX....???

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                        • Oscar Luigi
                          Senior Member
                          • Mar 2010
                          • 132

                          #132
                          Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                          Ciao AZ13, nel messaggio 127 dici per gli OI "dati ufficiali di Borsa Italiana". Dove è possibile reperire tali OI nel sito Borsaitaliana?
                          Io ho trovato solo il link:



                          da cui però non potrei ricostruire i grafici del tuo messaggio 125, in quanto non è specificato il OI per ogni strike ma solo come somma totale.

                          Grazie

                          Comment

                          • U.B.
                            Senior Member
                            • Aug 2008
                            • 481

                            #133
                            Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                            Eccoli!

                            Comment

                            • livio
                              Senior Member
                              • May 2010
                              • 519

                              #134
                              Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                              ciao Oscar Luigi, se non ti è di aiuto l\'immagine postata da AZ... devi cliccare nel link che hai scritto su C e P vicino agli strike relativi alle opzioni, ti si apre una scheda con tutti i riferimenti per l\'opzione scelta come riportato sopra da AZ.

                              Comment

                              • Oscar Luigi
                                Senior Member
                                • Mar 2010
                                • 132

                                #135
                                Re: Strategia "Spider - Man " per agosto

                                Grazie mille AZ13 e Livio,
                                non avevo notato che si potesse cliccare su P o C.

                                Vi allego l\'analogo link del OI per S&P 500, sempre un importante mercato di riferimento.



                                Ciao

                                Comment

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